MadFanboy Forum

Sauron, чувак... девкит для разрабов. Больший объем памяти для того чтоб разрабам было "где развернуться". Когда разрабатывают игру, она не сразу гладко идет, тк сначала разрабы делают максимального качества картинку, в макс разрешении и тд, но потом начинается процесс оптимизации, когда разрабы "подгоняют" игру под железо рs3, стараясь максимально сохранить прежнее качество. Главное чтоб игра шла с нормальным фпс. В итоге все равно что то урезается. А больший объем памяти нужен чтобы не ограничивать разрабов на начальной стадии разработки. и никак не наоборот. отлаживается все уже на пс 3 - и это логично.
в любом случае ваши отладочные скрины не тот ингейм который мы увидим.

.brain, скрин не получается делать : ( не умею я это. останусь при своем мнении - т.к. во время трансляции конференции я квадраши видел только в ингейме килзоны (и пусть даже там была надпись преальфа) в других роликах ничего такого я не видел.

nd. писал(а):

Sauron, чувак... девкит для разрабов. Больший объем памяти для того чтоб разрабам было "где развернуться". Когда разрабатывают игру, она не сразу гладко идет, тк сначала разрабы делают максимального качества картинку, в макс разрешении и тд, но потом начинается процесс оптимизации, когда разрабы "подгоняют" игру под железо рs3, стараясь максимально сохранить прежнее качество. Главное чтоб игра шла с нормальным фпс. В итоге все равно что то урезается. А больший объем памяти нужен чтобы не ограничивать разрабов на начальной стадии разработки. и никак не наоборот. отлаживается все уже на пс 3 - и это логично.
в любом случае ваши отладочные скрины не тот ингейм который мы увидим.

Ты меня конечно извини, но разве я не то же самое сказал? за исключением той ереси где отлаживается всё на продакшн PS3.
К твоему сведению кроме дев китов есть ещё дебаг консоли, которые по сути те же дев киты но с иной софтверной начинкой с помощью которой и вылавливаются глюки и проводятся пре альфа тесты. Что впрочем никому не мешает наделать скринов как и с дев китов так и с дебаг китов. Хотя это уже тавтология, дев кит в себя включает сам дев кит, будь то 100% софтверный эмуль(хз как там дела сейчас обстоят) либо расширеная версия PS3, не суть в общем важно, и дебаг консоль - расширеная версия PS3.

Ещё тавтологию будешь разводить аль хватит?

Sauron, уоу уоу. погоди )
для начала ты же сам только что сказал что "дебаг консоли, которые по сути те же дев киты но с иной софтверной начинкой" и через предложение ниже "дебаг консоль - расширеная версия PS3."
А теперь я тебе скажу что девкит у пс 3 это DECH-1400 - вообще иная железяка. Делать финальный дебаг на DECH-1400 чувак это психоз - потому как играться все будет уже на ps3 и совершенно неясно наверняка как оно может там отработать. перед запуском в продакш любого програмного обеспечения сначала проводится полный тест на КОПИИ базовой системы для работы, то бишь на ПС3. а так как понятно что пс3 не потянет убейзону в 1080p, то я тебе еще раз говорю эти скрины не ингейм и даже не с ps3 сняты(по крайней мере не риалтайм)! мы такого не увидим на своих пс. так что зря он их выкладывает.

nd. писал(а):

Sauron, уоу уоу. погоди )
для начала ты же сам только что сказал что "дебаг консоли, которые по сути те же дев киты но с иной софтверной начинкой" и через предложение ниже "дебаг консоль - расширеная версия PS3."
А теперь я тебе скажу что девкит у пс 3 это DECH-1400 - вообще иная железяка. Делать финальный дебаг на DECH-1400 чувак это психоз - потому как играться все будет уже на ps3 и совершенно неясно наверняка как оно может там отработать. перед запуском в продакш любого програмного обеспечения сначала проводится полный тест на КОПИИ базовой системы для работы, то бишь на ПС3. а так как понятно что пс3 не потянет убейзону в 1080p, то я тебе еще раз говорю эти скрины не ингейм и даже не с ps3 сняты(по крайней мере не риалтайм)! мы такого не увидим на своих пс. так что зря он их выкладывает.

какое из трёх слов

Sauron писал(а):

пре альфа тесты

ты не понял? Попробую объяснить руководствуясь своим чувством капитана очевидности:
Альфа - работает, вроде нормально, но стыдно кому-то показать как оно работает
Пре альфа - работает, но упаси бог кому-то показывать, вдруг нажмут что-то не то
Пре альфа тест - осторожно потихоньку прогоняем всю игру, никому не показываем как это делаем.
Следовательно - всё что альфа, на ритейле запускать = безумие.

Итак в сухом остатке мы имеем теперь только скрины. Что ж, с твоей стороны было глупо вообще предполагать что это на ритейл пс3 такая графика, с другой стороны кто запретит разрабам потрясти яйцами, ну и фанатам порадоваться и поделиться радостью тоже никто не запретит. Далее, хоть это скрины и с дев кита, я более чем уверен что графика убейзоны 3 не будет намного хуже того что на скрине, урежут разрешение до 720р - не страшно. Это всё таки партизанен, а не Ремеди - по большей части они оправдывают ожидания.
А вот когда уже пойдут скрины с беты уже можно будет точно говорить что это скрины с ритейл ПС3, ибо бета уже самый что ни на есть релиз кандидат который должен работать на ритейле. Так я надеюсь ты уловил мою мысль?

Sauron, вот и я хочу что бы все знали что сони просто трясет яйцами и не несли чушь типа "это эпик вин!". соневские яйца перед на экране моего моника это вообще не эпик вин!

Чем крупнее пиксель, тем больше яйца ) Правило сонибоя

nd. писал(а):

Sauron, вот и я хочу что бы все знали что сони просто трясет яйцами и не несли чушь типа "это эпик вин!". соневские яйца перед на экране моего моника это вообще не эпик вин!

во первых не сони а Guerilla, а во вторых по сравнению с Bungie которые презентационный ролик Хало кирпич эдишен снимали по кадру раз в две секунды это действительно эпик вин

Sauron, во первых гурилла пока еще соневская студия. во вторых хватит переводить стрелы - это ничего не меняет

nd. писал(а):

Sauron, во первых гурилла пока еще соневская студия. во вторых хватит переводить стрелы - это ничего не меняет

ещё как меняет, так смешно было когда вспомнил
Но опять же, такие скрины лишь дают нам общее представление о том что будет в игре, а верить в то что выйдет говно или няшечка, это уже личное дело каждого. С моей стороны партизанены претензий не имеют, так что я верю в лучшее. А в ваши Pixel Wars я не играю

zatorax,

У парниш там до сих пор у XBOX 360 максимальное разрешение 1080i.

парниши там раскалывают разработчиков на предмет надувательства и всегда верно (AW именно они поймали на 540p када разработчик звиздел про 720p)

График с семплом 24 пиксела
Почти горизонтальный силуэт, с этой точки зрения 2х2 приводит к значительным ошибкам, в то время как для MLAA как раз наоборот. Таким образом, для качества сопоставимого с MLAA, не требуется выборки 8х8.

я поражаюсь, откуда у тебя такие выводы, если на этой картинке MLAA ровнее 8x8?

p.s. на этом графике четко видно что даже 4хMSAA намного точнее MLAA

где и что ты там увидел "намного точнее" и как именно это влияет на реальную картинку?

ты хоть комментарии к этим картинкам вообще читал? вот к 7 мой картинке там написали почему именно MLAA жертвует точностью, ты прочитал почему?

а к 8-ой? "для качества сопоставимого с MLAA, не требуется выборки 8х8" это ты эту фразу "перевёл"? Accordingly, to match MLAA quality, 8x8 sampling is required. Наверно юзал гугльтранслейт? Который часто глючит и меняет фразы на негативные.
вообщем учи английский, тогда и поговорим. а то если у тебя "is required" = "не требуется" то нам с тобой не о чем говорить главное теперь, только чтобы ты не начал спорить про сюжет англ. язычныйх игр...

но всё же я тебе помогу понять смысл фразы которую ты процитировал.
is - это глагол быть
required - требуется
на будущее используй это: http://www.translate.ru/Default.aspx/Text вот как он перевёл твою фразу "Соответственно, чтобы соответствовать качеству MLAA, 8x8 осуществление выборки требуется."

больше не шути так и не спорь о том, что даже не можешь элементарно перевести

Киллзона всех порвёт графически!
Глупо это отрицать ))

Guerrilla: 3D не испортит графику Killzone 3

Потому что она изначально будет говном.

Ога!

trionghost писал(а):

Киллзона всех порвёт графически!
Глупо это отрицать ))

СПОЙЛЕР

одноцветное дерьмецо. хуже первых гирей

365 писал(а):

trionghost писал(а):

Киллзона всех порвёт графически!
Глупо это отрицать ))

СПОЙЛЕР

одноцветное дерьмецо. хуже первых гирей

Я точно знаю, кому зрение уже никакое 3D не испортит.

lolw00t писал(а):

Guerrilla: 3D не испортит графику Killzone 3

Потому что она изначально будет говном.

ну тогда геов3 вабще мухи съели......и высрали

рассказал про 50 объектов разного разрешения в кадре

тебе самому-то не смешно? там посчитали строки и увидели реальное разрешение рендеринга. или ты хочешь сказать, что можно рендерить игру в 540p при том что стул и картина на стене будет в 1080p? Не надоело ещё бредить?

разница между MSAA и SSAA в нашем случае отсутствует

полоска mlaa ровнее чем SSAA 8x. SSAA 8x лучше чем MSAA 8x. не говоря уже про твоё "MLAA = MSAA 4x".

А вы читали? Пожалуйста, покажите что я упустил.

а чё, гугль транслейт не помогает?

И я достаточно хорошо знаю английский

я вижу. что у тебя is required - не требуется.

is - является

ну хватит уже бреда... is - глагол to be - быть.
I am
You are
he/she/it is
...
это уровень курсов английского детсокого сада.

И я достаточно хорошо знаю английский

ты его вообще не знаешь

MLAA 24x соответствует SSAA 8x8

...
откуда ты там взял MLAA 24x O_______O наверно увидел Sampling 24 pixel и взял оттуда цифру? хватит уже тупить...

Что мы и видим на графике

на графике ты видешь ровную линию MLAA (без всяких 24x) и более кривую 8x8 sampling. всё остальное ты не видешь а выдумываешь. на глаз конечно такую разницу можно тока в близи увидеть, но победа всё равно за более крутым MLAA. жаль лимитированные gpu ati не держат такой АА... было бы проще те объяснить скриншотами.

мне тебе даже лень писать, что SSAA лучше чем MSAA (хочешь узнать почему дуй на b3d и читай посты вроде . но MSAA быстрее (даже с анизотропкой он будет быстрее SSAA) - поэтому его и юзают.

посмотрите внимательно, а влияет вот так

почему тогда в сабаторе нет никакого мыла по сравнению с 360 версией (сча ты скажешь что у 360 нет АА в этой игре, но аа не делает изображениё чётче, только наоборот)? как в прочем и лесенок тоже нету без увеличения картинки до +500. ты уверен что эта нецветная картинка с кучей линий = реальная ситуация? тебе не затруднит мне показать что-нить подобное в реальной игре?

ах да, на PS3 под MLAA отдают сразу несколько SPU. на CPU/X360 просто нету нескольких 3.2Ghz числодробилок которые можно было бы отдать под AA. поэтому на том же 360 ты никогда не увидешь MLAA. на пс3 это делают по 2-м причинам:
1. MLAA неебаццо крут
2. Разгружает GPU под иные нужны
в том же GoW3 вон заменили 2x MSAA на MLAA - разница небо и земля.

truth1one писал(а):

тебе самому-то не смешно? там посчитали строки и увидели реальное разрешение рендеринга. или ты хочешь сказать, что можно рендерить игру в 540p при том что стул и картина на стене будет в 1080p? Не надоело ещё бредить?

Мне то как раз таки самому очень смешно, думаю всем кто хоть что то соображает в 3D графике и формировании кадра - тоже. Игра рендриться в 720p, в то время как стул и картина на стене в 540p. Почему бы нет?
Исходные данные: монитор имеет разрешение 1280x720 точек, вы смотрите ролик на youtube в разрешении 720x480 точек, соответственно, не разворачивая его на весь экран. А теперь ответьте на вопрос, какое разрешение у вашего монитора, 720p или 480p(ведь на нем ролик в таком разрешении!)
Если ответите не правильно, то боюсь что я тут буду уже бессилен.

truth1one писал(а):

полоска mlaa ровнее чем SSAA 8x. SSAA 8x лучше чем MSAA 8x. не говоря уже про твоё "MLAA = MSAA 4x".

Вы поразительно упрямы. Да, чертвозьми, полоска MLAA действительно прямая, в то время как у SSAA есть резкие пики.
Опять же, чтобы закончить с этим, ответьте на вопрос ПРЯМО и ТОЧНО это одно и тоже для вас, или нет?
Если ответите не правильно...

truth1one писал(а):

а чё, гугль транслейт не помогает?

Похоже что вам он действительно не помогает В противном случае вы бы с радостью уже об этом трубили)

truth1one писал(а):

я вижу. что у тебя is required - не требуется.

is - является

ну хватит уже бреда... is - глагол to be - быть.
I am
You are
he/she/it is
...
это уровень курсов английского детсокого сада.

Это вы нарочно игнорируете предыдущий пост?
И даже в детском саду вам должны были говорить что слова могут переводиться по разному, в том числе в словосочетаниях.
Я передумал, пожалуй воспользуйтесь этим http://www.translate.ru/Default.aspx/Text для перевода is в различных словосочетаниях. А то и правда, ваш бред будет бесконечен, а мне на сегодня уже хватит.

truth1one писал(а):

ты его вообще не знаешь

Ну, если с вами сравнить, то это мой родной язык)

truth1one писал(а):

...
откуда ты там взял MLAA 24x O_______O наверно увидел Sampling 24 pixel и взял оттуда цифру? хватит уже тупить...

Моя очередь удивляться... Посчитайте точечки на синей линии, на обоих картинках потом увидте что под картинками написано, это многое прояснит из того что я говорю.

truth1one писал(а):

на графике ты видешь ровную линию MLAA (без всяких 24x) и более кривую 8x8 sampling. всё остальное ты не видешь а выдумываешь.

Читаете выше.

truth1one писал(а):

мне тебе даже лень писать, что SSAA лучше чем MSAA (хочешь узнать почему дуй на b3d и читай посты вроде

Это уже становиться просто смехотворным)

Нетрудно заметить, что при растеризации одноцветных примитивов, например, нашего узора Серпинского MSAA полностью аналогичен SSAA.

http://www.gotdotnet.ru/blogs/gsaf/6514/
Приведу пример нашей картинки http://comparescreenshots.slicx.com/comparison/63011 и комменарий к ней
Так что как видите, в нашем случае

MSAA полностью аналогичен SSAA.

truth1one писал(а):

почему тогда в сабаторе нет никакого мыла по сравнению с 360 версией? как в прочем и лесенок тоже нету без увеличения картинки до +500. ты уверен что эта нецветная картинка с кучей линий = реальная ситуация? тебе не затруднит мне показать что-нить подобное в реальной игре?

Не затруднит.

Ну и выше упомянутый Саботер.
http://comparescreenshots.slicx.com/comparison/63147
http://comparescreenshots.slicx.com/comparison/63148
Ну и предупреждая вашу фанбойскую слепоту, сразу предлагаю вам скрин карты с XBOX 360 и PS3, рядышком, чтобы вы все таки сумели заметить как MLAA мылит картинку