Почему PS5 ждет лучшая графика в играх?

Обсуждение всех старей и новостей MadFanboy
Разделы сайта: Новости, Статьи
  • Кто здесь?
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

07 апр 2020, 13:20

COVID19_barjarez писал(а): 07 апр 2020, 12:58
Будут мегатекстуры
уже много где есть :messi:
Chris
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 43922
Рега: 16 мар 2017, 13:28
Лайкнул: 4620 раз
Лайкнули: 2273 раза
Дизлайкнули: 5

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal Fanboy Slim Medal

07 апр 2020, 13:25

metallsatanist, У Сони 5.5 гб\сек ( 8-9 сжатых ), у бокса 3.6 гб\сек, либо 2.4 гб\сек по разным данным. Однако это самый бесполезный параметр, который совершенно не решает в реальных задачах.

https://3dnews.ru/995849/pci-express-4-0-for-nvme-ssd

Вот тут в обзоре SSD со скоростью линейного чтения 5 гб соснул у того, который умеет "всего" 3.5 гб, притом поражение сокрушительное.

Изображение
СПОЙЛЕР
Изображение
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

07 апр 2020, 13:46

Chris писал(а): 07 апр 2020, 12:55
Теперь попробуем представить - предположим игрок предпочтет сделать резкий поворот камерой и перед SSD встанет задача прогрузить пару тройку гигов новых данных за треть секунды...
падает раз в 10 на мелкоблочных операциях и при попытке подгружать текстуры со скоростью 300-500 мб\сек при резком поворетое камеры будут фризы. Вся остальная вырожденческая аналитика отталкивается от заранее ложного посыла и её можно не читать.
ну 4килобайтовые ассеты вряд ли будут нужны игорям. Те же 1к-4к текстурки весят довольно много и данные с ссд будут подгружаться блоками. так что хз, может и не будет сильного падения скорости.
Для резких поворотов этого не хватит, но позволит постоянно подгружать ассеты в ту часть врам, где хранятся данные для потенциального востребования.

Допустим сейчас ресурсы для всей панорамы весят 3гига и за кадр перемещения игре нужно новых данных на 10мегабайт. Хдд это физически не успеет сделать, он от силы за кадр подгрузит 1мегабайт, а значит разрабам приходится помещать во врам намного больше инфы с учетом этой проблемы. Церни сказал про 30 сек перемещения, может так и есть.
А ссд вполне позволит подгрузить за кадр 10-100мегабайт, а значит во из врам можно будет убрать кучу инфы, т.е. панорама сможет весть уже не 3гб, а 10гб и 10-100мб за кадр с ссд хватит, что при перемещении не было фризов.

вот так я это вижу:
Изображение
для построения кадра и 360 поворота нужна вся инфа к красном круге с быстрым доступом во врам.
но поскольку на хард надеяться нельзя, то приходится заранее грузить во врам ассеты из зеленого круга(большинство нафиг не нужны).
А поскольку врам ограничено, то приходится либо создавать кучу одинаковых ассетов, либо снижать общую детализацию локации.

С ссд можно будет снизить зеленый круг до синего(не 30 секунд предсказания геймпеяЮ, а одну секунду). Это позволит держать в памяти ссд(100ГБ) держать практически всю карту и подгружать только то, что нужно в синем круге.
Т.е. формально детализация локации возрастет раз в 10.
По сути разрабы об этом уже говорят -если в этом поколении детализация была 10 текселей на сантиметр, или 100 текселей на см квадратный, то у некстгена говорят о 40 текселях на см или 1600 текселей на сантиметр квадратный.
Chris
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 43922
Рега: 16 мар 2017, 13:28
Лайкнул: 4620 раз
Лайкнули: 2273 раза
Дизлайкнули: 5

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal Fanboy Slim Medal

07 апр 2020, 13:53

molecule, интересная аналитика, но я больше имел ввиду то что реальная скорость ссд в боксе и пс 5 может оказаться +- равной, а пиковая скорость в 5.5 гб всё равно будет недостижима, см скриншот скорости загрузки игры с прошолого поста.
То что ты расписал и на боксе должно нормально работать.
СПОЙЛЕР
Изображение
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя
Сообщения: 45825
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 814 раз
Лайкнули: 3170 раз
Дизлайкнули: 1

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

07 апр 2020, 16:19

molecule, ссд Секса тогда вполне хватит для такой быстрой подгрузки :reggie:
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
wario
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13789
Рега: 22 апр 2011, 17:42
Лайкнул: 612 раз
Лайкнули: 581 раз

likeU medal Awesome Trophy Oligarch Medal FAT medal
Switch

07 апр 2020, 21:03

На деле же Соне будет пытаться продавать свои кастомные ссд втридорога толку от которых относительно обычных почти не будет. Так уже было с псп и витой с соневскими мемори стиками, 32гиг на псп и 64гиг на вите стоили больше чем сами приставки, у сонепоне память как у рыбки. Если пс5 и будет мощнее иксбокса , то из - за видяхи, проца и/или памяти, но не из - за быстрого жесткого диска. Интересно будет ли мс выпускать кастомные ссд без возможности замены на обычные или просто затроллит сонепташек. А статья типичная мыльная агитка из дракеляндии
:slepicwin:
phpBB [video]
:slepicwin:
ShakotanGX71
опытный фанбой
опытный фанбой
Аватара пользователя
Сообщения: 4045
Рега: 05 окт 2015, 20:04
Откуда: Тирисфальские леса
Мои платформы: PC, PS5, VR
Лайкнул: 413 раз
Лайкнули: 806 раз
Дизлайкнули: 3

FAT medal VR Medal (PC)

07 апр 2020, 21:14

wario писал(а): 07 апр 2020, 21:03
Интересно будет ли мс выпускать кастомные ссд без возможности замены на обычные или просто затроллит сонепташек.
Я просто напомню, что сейчас надо весь хуан разобрать, чтобы на нем хдд поменять. А когда он только запустился, там еще софтовые ограничения какие-то были. Какой-то гемор был, если хдд сдох. Это во-первых.
А во-вторых :spencer:
Изображение
snakesokol
Начинающий альфач
Аватара пользователя
Сообщения: 19247
Рега: 17 май 2015, 00:31
Лайкнул: 5419 раз
Лайкнули: 6087 раз

likeU medal Awesome Trophy Dualshock Medal Мухожук клеймо
Gamepass medal

07 апр 2020, 21:16

wario писал(а): 07 апр 2020, 21:03
На деле же Соне будет пытаться продавать свои кастомные ссд втридорога толку от которых относительно обычных почти не будет. Так уже было с псп и витой с соневскими мемори стиками, 32гиг на псп и 64гиг на вите стоили больше чем сами приставки, у сонепоне память как у рыбки. Если пс5 и будет мощнее иксбокса , то из - за видяхи, проца и/или памяти, но не из - за быстрого жесткого диска. Интересно будет ли мс выпускать кастомные ссд без возможности замены на обычные или просто затроллит сонепташек. А статья типичная мыльная агитка из дракеляндии
Наркоман :lol5:
snakesokol
Начинающий альфач
Аватара пользователя
Сообщения: 19247
Рега: 17 май 2015, 00:31
Лайкнул: 5419 раз
Лайкнули: 6087 раз

likeU medal Awesome Trophy Dualshock Medal Мухожук клеймо
Gamepass medal

07 апр 2020, 21:18

Dionis писал(а): 07 апр 2020, 11:59
Будут ли разрабы заморачиваться именно под ПС5 в мульти?
Разрабы мульти вообще не будут нихера юзать их возможностей консолей, ибо теперь пека - слабое звено, а вот в экзах разгуляются по-полной :slepicwin:
wario
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13789
Рега: 22 апр 2011, 17:42
Лайкнул: 612 раз
Лайкнули: 581 раз

likeU medal Awesome Trophy Oligarch Medal FAT medal
Switch

07 апр 2020, 21:25

snakesokol писал(а): 07 апр 2020, 21:16
wario писал(а): 07 апр 2020, 21:03
На деле же Соне будет пытаться продавать свои кастомные ссд втридорога толку от которых относительно обычных почти не будет. Так уже было с псп и витой с соневскими мемори стиками, 32гиг на псп и 64гиг на вите стоили больше чем сами приставки, у сонепоне память как у рыбки. Если пс5 и будет мощнее иксбокса , то из - за видяхи, проца и/или памяти, но не из - за быстрого жесткого диска. Интересно будет ли мс выпускать кастомные ссд без возможности замены на обычные или просто затроллит сонепташек. А статья типичная мыльная агитка из дракеляндии
Наркоман :lol5:
700 $ за 512 гиг накопил? :gabelol:
:slepicwin:
phpBB [video]
:slepicwin:
snakesokol
Начинающий альфач
Аватара пользователя
Сообщения: 19247
Рега: 17 май 2015, 00:31
Лайкнул: 5419 раз
Лайкнули: 6087 раз

likeU medal Awesome Trophy Dualshock Medal Мухожук клеймо
Gamepass medal

07 апр 2020, 21:26

wario писал(а): 07 апр 2020, 21:25
700 $ за 512 гиг накопил?
Зачем мне копить? :lol5:
Flex
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 11475
Рега: 20 окт 2017, 18:25
Лайкнул: 1975 раз
Лайкнули: 2266 раз
Дизлайкнули: 7

Кубок Золотого Тролля AbsolutePC Medal PC Master Race Medal Super SLIV Medal
VR Medal (PC)

07 апр 2020, 21:27

wario писал(а): 07 апр 2020, 21:03
Интересно будет ли мс выпускать кастомные ссд без возможности замены на обычные или просто затроллит сонепташек
Заменять нельзя нигде. Можно расширять через доп слоты.

К боксу можно подключать как обычные диски (для мультимедиа контента и пастген игр через обратку), так и спец ssd от майков, на который уже можно и некстген игры ставить.

К ps5 можно подключать только обычные диски, так что память под игры никак не расширить.
kvidix писал(а): 27 апр 2015, 23:37
по факту для игр лучше тн-мониторов ничего нет
wario
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13789
Рега: 22 апр 2011, 17:42
Лайкнул: 612 раз
Лайкнули: 581 раз

likeU medal Awesome Trophy Oligarch Medal FAT medal
Switch

07 апр 2020, 21:47

Flex писал(а): 07 апр 2020, 21:27
wario писал(а): 07 апр 2020, 21:03
Интересно будет ли мс выпускать кастомные ссд без возможности замены на обычные или просто затроллит сонепташек
Заменять нельзя нигде. Можно расширять через доп слоты.

К боксу можно подключать как обычные диски (для мультимедиа контента и пастген игр через обратку), так и спец ssd от майков, на который уже можно и некстген игры ставить.

К ps5 можно подключать только обычные диски, так что память под игры никак не расширить.
Значит соне пошла по пути аппле. За пс5 128гиг будут просить 500 далларов, а за 512гиг 1200$ :gabelol:
:slepicwin:
phpBB [video]
:slepicwin:
metallsatanist
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 39034
Рега: 13 мар 2014, 22:33
Лайкнул: 1446 раз
Лайкнули: 3062 раза
Дизлайкнули: 7

Awesome Trophy Steam Medal Oligarch Medal Меценат

07 апр 2020, 22:02

Flex писал(а): 07 апр 2020, 21:27
К ps5 можно подключать только обычные диски, так что память под игры никак не расширить.
Expandable Storage NVMe SSD Slot. :ohyou:
Dionis писал(а): 04 май 2024, 11:51
Сразу у видно консольного дауна
konstant
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 2128
Рега: 29 мар 2012, 16:34
Лайкнул: 4 раза
Лайкнули: 55 раз

07 апр 2020, 22:05

molecule писал(а): 07 апр 2020, 13:46
Chris писал(а): 07 апр 2020, 12:55
Теперь попробуем представить - предположим игрок предпочтет сделать резкий поворот камерой и перед SSD встанет задача прогрузить пару тройку гигов новых данных за треть секунды...
падает раз в 10 на мелкоблочных операциях и при попытке подгружать текстуры со скоростью 300-500 мб\сек при резком поворетое камеры будут фризы. Вся остальная вырожденческая аналитика отталкивается от заранее ложного посыла и её можно не читать.
ну 4килобайтовые ассеты вряд ли будут нужны игорям. Те же 1к-4к текстурки весят довольно много и данные с ссд будут подгружаться блоками. так что хз, может и не будет сильного падения скорости.
Для резких поворотов этого не хватит, но позволит постоянно подгружать ассеты в ту часть врам, где хранятся данные для потенциального востребования.

Допустим сейчас ресурсы для всей панорамы весят 3гига и за кадр перемещения игре нужно новых данных на 10мегабайт. Хдд это физически не успеет сделать, он от силы за кадр подгрузит 1мегабайт, а значит разрабам приходится помещать во врам намного больше инфы с учетом этой проблемы. Церни сказал про 30 сек перемещения, может так и есть.
А ссд вполне позволит подгрузить за кадр 10-100мегабайт, а значит во из врам можно будет убрать кучу инфы, т.е. панорама сможет весть уже не 3гб, а 10гб и 10-100мб за кадр с ссд хватит, что при перемещении не было фризов.

вот так я это вижу:
Изображение
для построения кадра и 360 поворота нужна вся инфа к красном круге с быстрым доступом во врам.
но поскольку на хард надеяться нельзя, то приходится заранее грузить во врам ассеты из зеленого круга(большинство нафиг не нужны).
А поскольку врам ограничено, то приходится либо создавать кучу одинаковых ассетов, либо снижать общую детализацию локации.

С ссд можно будет снизить зеленый круг до синего(не 30 секунд предсказания геймпеяЮ, а одну секунду). Это позволит держать в памяти ссд(100ГБ) держать практически всю карту и подгружать только то, что нужно в синем круге.
Т.е. формально детализация локации возрастет раз в 10.
По сути разрабы об этом уже говорят -если в этом поколении детализация была 10 текселей на сантиметр, или 100 текселей на см квадратный, то у некстгена говорят о 40 текселях на см или 1600 текселей на сантиметр квадратный.
гта вообще причём? там особо на ssd не уедешь :huang:
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

07 апр 2020, 22:26

konstant писал(а): 07 апр 2020, 22:05
гта вообще причём?
не при чем. просто вид сверху для схематичности.
так-то радиусы намного больше, и их несколько для разных уровней детализации\текстур.
Dark Walker
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13702
Рега: 13 дек 2010, 11:56
Откуда: Беларусь
Лайкнул: 5243 раза
Лайкнули: 3211 раз

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal 4K Gamer

07 апр 2020, 23:07

NGA_NGA писал(а): 07 апр 2020, 08:54
стремные бабищи в виагре все-таки :kaz3:
Седокова топ :musk:
Изображение
Dark Walker
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13702
Рега: 13 дек 2010, 11:56
Откуда: Беларусь
Лайкнул: 5243 раза
Лайкнули: 3211 раз

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal 4K Gamer

07 апр 2020, 23:10

Chris писал(а): 07 апр 2020, 13:25
metallsatanist, У Сони 5.5 гб\сек ( 8-9 сжатых ), у бокса 3.6 гб\сек, либо 2.4 гб\сек по разным данным. Однако это самый бесполезный параметр, который совершенно не решает в реальных задачах.

https://3dnews.ru/995849/pci-express-4-0-for-nvme-ssd

Вот тут в обзоре SSD со скоростью линейного чтения 5 гб соснул у того, который умеет "всего" 3.5 гб, притом поражение сокрушительное.

Изображение
все это хуйня

+ никто не хватил ssd в боксе
Изображение
Dionis
Хищный геймер
Хищный  геймер
Аватара пользователя
Сообщения: 39228
Рега: 09 сен 2011, 01:06
Откуда: Москва
Мои платформы: PS5, Switch
Лайкнул: 7591 раз
Лайкнули: 2502 раза
Дизлайкнули: 7

Awesome Trophy SLIV Medal Troll Medal Oligarch Medal
X-control Medal Орден Почётного Ящера Gamepass medal

07 апр 2020, 23:12

Быстрее бы некстген поКАЗали,сейчас можно много чего наговорить
PS4/PS4 Pro gamer
Series X gamer

На Хбокс нет игорей, Фил наебал биллиждунов
ibn_kazimir
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 17272
Рега: 08 янв 2015, 17:10
Лайкнул: 3278 раз
Лайкнули: 1374 раза

Awesome Trophy Awesome Newbie It's okei medal Мухожук клеймо

07 апр 2020, 23:13

Dark Walker писал(а): 07 апр 2020, 23:10
хуйня
:dad:
Ответить