MadFanboy Forum

NightlyRevenger писал(а): 03 ноя 2020, 19:38

А как ты мшины и людей отражать собрался? SSRобм убогим?

ssr хотя бы показывает отражения просто зеркаля сцену без урезания шейдинга и геометрии, в отличии от РТ.

NightlyRevenger писал(а): 03 ноя 2020, 19:38

РТ это будущее

нормальный РТ -далекое будущее

а пока:

NightlyRevenger писал(а): 03 ноя 2020, 19:38

под немощную

NightlyRevenger писал(а): 03 ноя 2020, 19:38

Криворучки

NightlyRevenger писал(а): 03 ноя 2020, 19:38

прикручивали

NightlyRevenger писал(а): 03 ноя 2020, 19:38

Не проще

почему?

вот кто мне объяснит следующий парадокс:

почему вот в на этом скрине, где 80% кадра это графон уровня пс2-раннего пс3, почему тут не 1000фпс на 3090, как было бы в реальных пс2-пс3 играх, а 40фпс? полигональная и шейдинговая нагрузка же минимальная.

И ассеты отражаемых объектов(другая сторона улицы) итак загружены в видеопамять(с харда и оперы они просто не успеют погрузиться за 1 кадр при резком развороте, а видимой подгрузки мы не видим, значит они действительно уже в видеопамяти).
Проще было бы вместо отражения просто поместить эти асееты, только отзеркаленные.
Тогда кадр стал бы наполнен нормальной детализацией, да и фпс вырос(т.е. при просмотре на другую сторону улицы без рейтрейсинга фпс почти в 2 раза выше, чем с рейтрейсингом)

molecule писал(а): 03 ноя 2020, 19:51

ssr хотя бы показывает отражения просто зеркаля сцену без урезания шейдинга и геометрии, в отличии от РТ.

При РТ тоже можно не урезать

molecule писал(а): 03 ноя 2020, 19:51

почему вот в на этом скрине, где 80% кадра это графон уровня пс2-раннего пс3, почему тут не 1000фпс на 3090, как было бы в реальных пс2-пс3 играх, а 40фпс? полигональная и шейдинговая нагрузка же минимальная.

Потому что юисофт - криворукие уебаны
И движок не был рассчитан на работу с РТ, они его прикрутили в последний момент, вот он хуёво и работает

NightlyRevenger писал(а): 03 ноя 2020, 20:07

И движок не был рассчитан на работу с РТ, они его прикрутили в последний момент, вот он хуёво и работает

Так щас все игры на растеризации и к ним приходится прикручивать RT костылями.

ну назови RT игру богатую на сложную геометрию(т.е. не квака или майнкрафт с полигонажем 90х годов, и не контрол, задизайненный под примитивные на геометрию помещения-коробки) и чтоб в ней были прям ахуенные отражения, отражающие геометрию на несколько миллионов полигонов в кадре.

molecule писал(а): 03 ноя 2020, 20:16

Так щас все игры на растеризации и к ним приходится прикручивать RT костылями.

ну назови RT игру богатую на сложную геометрию

РТ в играх считай только появился, норм игры с РТ появляются ближе к средине/концу поколения

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Типо, появилась новая технология, которая фундаментально меняет подход к рендеру, и ты хочешь, что бы сразу же появились игры, которую её раскрывают?

molecule писал(а): 03 ноя 2020, 19:51

вот кто мне объяснит следующий парадокс:

почему вот в на этом скрине, где 80% кадра это графон уровня пс2-раннего пс3, почему тут не 1000фпс на 3090, как было бы в реальных пс2-пс3 играх, а 40фпс? полигональная и шейдинговая нагрузка же минимальная.

И ассеты отражаемых объектов(другая сторона улицы) итак загружены в видеопамять(с харда и оперы они просто не успеют погрузиться за 1 кадр при резком развороте, а видимой подгрузки мы не видим, значит они действительно уже в видеопамяти).
Проще было бы вместо отражения просто поместить эти асееты, только отзеркаленные.
Тогда кадр стал бы наполнен нормальной детализацией, да и фпс вырос(т.е. при просмотре на другую сторону улицы без рейтрейсинга фпс почти в 2 раза выше, чем с рейтрейсингом)

Ага, костыльный кал этот rtx неимоверный, крутые SSR как в ремейке Мафии намного лучше делали бы в играх(его даже Digital Foundry похвалили и выглядит обалденно и правда даже по скринам и видео И 0 дополнительной нагрузки на видеокарту при этом). А rtx этот выкатили бы где нибудь к релизу 10 гена в конце 2027го когда карты новые и dlss 3.0 его хорошо тянули бы уже.
Но пекари с пк за 200 - 300к как Найтли и Ньюфаг все так и будут защищать эту кривую поделку сегодняшнего дня с названием гордым ''rtx'', не удивляйся - надо же оправдывать цену не больную своего маталлолома обожаемого.
Легион и так грузит процессор и не только неимоверно - а они еще эту параху накрутили поверх, на консолях в итоге вообще черт знает что будет.

molecule писал(а): 03 ноя 2020, 20:16

и чтоб в ней были прям ахуенные отражения, отражающие геометрию на несколько миллионов полигонов в кадре.

Вот и хрен такое смогут сделать как раз - иначе будет на 3090 в 1080p каких нибудь 25 - 30фпс в играх.

Mgs Maslorez писал(а): 03 ноя 2020, 20:25

крутые SSR как в ремейке Мафии намного лучше делали бы в играх(его даже Digital Foundry похвалили и выглядит обалденно и правда даже по скринам и видео И 0 дополнительной нагрузки на видеокарту при этом)

Ноль нагрузки за двойной рендер.

NightlyRevenger писал(а): 03 ноя 2020, 20:20

РТ в играх считай только появился, норм игры с РТ появляются ближе к средине/концу поколения

и скорее всего они будут уже на фул рейтрейсинге и эклюзивно на пк(хотя хз, это невыгодно). либо уже на пс6, которая тоже должна тянуть фул рейтрейсинг хотя бы в 1440п 30фпс.
а к растеризации вряд ли возможно нормально прикрутить рейтрей, т.к. РТ отражения противоречат culling техникам(поэтому разрабам приходится урезать дальности отрисовки этих отражений), усложняют работу с прозрачными объектами.

molecule писал(а): 03 ноя 2020, 20:29

и скорее всего они будут уже на фул рейтрейсинге

Такие игры ещё очень не скоро появятся

NightlyRevenger писал(а): 03 ноя 2020, 20:31

Такие игры ещё очень не скоро появятся

ну 3080 тянет демку с фул рейтрейсингом(ну или почти) в 1440п 30фпс.
при 30тфп.

В пс6 будет около 50тфп, да и аналог dlss появится эффективный, так что должна будет тянуть.

metallsatanist писал(а): 03 ноя 2020, 20:29

Mgs Maslorez писал(а): 03 ноя 2020, 20:25

крутые SSR как в ремейке Мафии намного лучше делали бы в играх(его даже Digital Foundry похвалили и выглядит обалденно и правда даже по скринам и видео И 0 дополнительной нагрузки на видеокарту при этом)

Ноль нагрузки за двойной рендер.

Почему же у игры прекрасная оптимизация тогда интересно без всяких DLSS 2.0?

Mgs Maslorez писал(а): 03 ноя 2020, 20:33

Почему же у игры прекрасная оптимизация тогда интересно без всяких DLSS 2.0?

Прекрасная оптимизация = 23-48 FPS в 4К и это с графоном из 2010.

molecule писал(а): 03 ноя 2020, 20:32

NightlyRevenger писал(а): 03 ноя 2020, 20:31

Такие игры ещё очень не скоро появятся

ну 3080 тянет демку с фул рейтрейсингом(ну или почти) в 1440п 30фпс.
при 30тфп.

В пс6 будет около 50тфп, да и аналог dlss появится эффективный, так что должна будет тянуть.

Вшивая демка с катающимися шариками в комнате одной какими то - это абсолютно не тоже самое что целую игру сделать с полноценным rtx - твоя 3080/3090 быстро забьется за плинтус при попытке обработать полноценный rtx как в Quake 2 в какой либо игре с современной графикой, хотя бы в Alien:Isolation корридорной даже, про открытые миры и речь не идет. ''Демку Хуанг показал'' блядь - он чего только не напоказывает, на деле вам будет как обычно. Да и то демо не впечатлило больше чем демо UE 5, демо UE 5 показали во всей красе к тому же а не в одной вшивой комнатке на крошечном ее клочке.

molecule писал(а): 03 ноя 2020, 20:32

пс6

Так это не скоро

metallsatanist, https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ ... st-gpu-cpu Не знаю, годная оптимизация вообще то, графика прекрасная там даже по пожатым видео. Это на какой карте у тебя такие результаты были?

Mgs Maslorez писал(а): 03 ноя 2020, 20:38

Вшивая демка с катающимися шариками в комнате одной какими то - это абсолютно не тоже самое что целую игру сделать с полноценным rtx

гпу похуй что рендерить, у него есть нагрузка в кадре с определенным кол-вом лучей на пиксель и она трудится.
над всем остальными пыхтит проц(чтобы в сцене что-то интересное происходило, объекты по физике перемещались, аи применял умные решения и т.д.), и подсистема памяти(чтобы успевать подавать на гпу новые ассеты).
обе последние задачи решит некстген, т.к. проц рузен 16 потоков это ахуенно, да и стриминг даты с ссд, не нагружающий запросами процессор, это тоже топчик.

остается дело за чипом гпу, который у пс5 и хсерии просто физически не в состоянии отрендерить в 30фпс фул рейтрейсинг с нормальным кол-вом лучей на пиксель.
а у некстгена как раз должно хватить

Mgs Maslorez писал(а): 03 ноя 2020, 20:44

Не знаю, годная оптимизация вообще то, графика прекрасная там даже по пожатым видео. Это на какой карте у тебя такие результаты были?

2080Ti.

Очень сложно оценивать «улучшенную» Mafia II: Definitive Edition по нашим обычным меркам. Несмотря на немногочисленные улучшения, игра все равно выглядит сильно устаревшей, и замена некоторых текстур и улучшения в освещении не особенно помогли приблизить ее по графическому исполнению к современному уровню. Детализация игрового мира на сегодня явно низкая, модели персонажей почти что из прошлого века. Да и по технологичности движка игра уже очень сильно отстает от нынешнего положения дел, отсутствует поддержка современных эффектов и алгоритмов, а поддерживаемые движком физические эффекты PhysX уже устарели и не получили достаточной оптимизации.

Самое смешное, что и производительность при скромной (еще мягко говоря!) картинке в игре весьма низкая, особенно если говорить о максимальных настройках. На максимуме качества скорости не хватит даже топовой GeForce RTX 2080 Ti! Впрочем, она не виновата — похоже, что в переизданной Mafia II все PhysX-эффекты выполняются исключительно на центральных процессорах, и именно активация PhysX (особенно — высокого качества) и приводит к огромному падению производительности и неплавности игрового процесса. По сути, GPU становится в таких условиях не слишком важным, да и от мощных CPU особого толка просто нет. Общая производительность упирается в оптимизации. Точнее в их отсутствие.

И никакая топовая видеокарта не поможет избавиться от этих проблем, так как они связаны с качеством кода игрового движка. Он изначально не отличался особо хорошей оптимизацией, да еще и «улучшили» переизданную игру довольно коряво, так что особого смысла в подобной современной переделке мы не видим, честно говоря. И очень сильно надеемся, что ремейк первой части не будет таким же кривым и тормозным, как переизданная вторая часть!

molecule писал(а): 03 ноя 2020, 20:45

Mgs Maslorez писал(а): 03 ноя 2020, 20:38

Вшивая демка с катающимися шариками в комнате одной какими то - это абсолютно не тоже самое что целую игру сделать с полноценным rtx

гпу похуй что рендерить, у него есть нагрузка в кадре с определенным кол-вом лучей на пиксель и она трудится.
над всем остальными пыхтит проц(чтобы в сцене что-то интересное происходило, объекты по физике перемещались, аи применял умные решения и т.д.), и подсистема памяти(чтобы успевать подавать на гпу новые ассеты).
обе последние задачи решит некстген, т.к. проц рузен 16 потоков это ахуенно, да и стриминг даты с ссд, не нагружающий запросами процессор, это тоже топчик.

остается дело за чипом гпу, который у пс5 и хсерии просто физически не в состоянии отрендерить в 30фпс фул рейтрейсинг с нормальным кол-вом лучей на пиксель.
а у некстгена как раз должно хватить

Так видел какие требования у Godfall чисто некстгенового - все мощности на 4к разрешение и попытки в костыльный rtx и 60фпс уйдут как раз. Мне лично уже без разницы правда, мне игрушки по 7к не нужны с какой бы графикой они не были.
PS 6 с мощностью выше чем у 3090 и крутым процессором за 40к - может и потянет как то в 1080p 30фпс. Но PS 6 и стоить будет 600 евро наверняка и у нас 90к к тому времени, с играми по 8 - 10к - какому дауну такой лохотрон нужен? Ну на Твиче/Ютубе можно будет посмотреть на прогресс rtx в играх 10 гена, но самому такой хреновней страдать - не, спасибо. Тем более когда тебе под 40 лет уже будет - представляю каким идиотом надо быть чтобы тратить продолжать столько денег на игрушки(Интересно как Снейксокол когда ему стукнет 45 лет на старте 10 гена будет всерьез все также фанбойствовать на MFB об игрушках ).
Мне сейчас уже все понятно как нам все также игрушки 8 гена похожие друг на друга по сути хотят продавать под видом некстгена за 7к.

metallsatanist, Ну посмотрю как ингейм смотреться будет скоро, я вижу что там детализация части объектов тонет например(но в остальном то красота прям) - но извините и в Ghost of Tsushima например тоже самое наблюдаю, в GoW 2018 и у ааа мульти на пк сильно лучше детализация объектов. Но это не мешает совершенно любоваться шикарной графикой игры.

Mgs Maslorez писал(а): 03 ноя 2020, 21:04

Ну посмотрю как ингейм

да он напиздел тебе

metallsatanist писал(а): 03 ноя 2020, 20:51

Очень сложно оценивать «улучшенную» Mafia II: Definitive Edition