Страница 4 из 9

Советы по апгрейду

: 01 дек 2020, 18:47
snakesokol
truth1one, Этого для меня перебор, хватит 144. Для 240-360гц вообще железо нужно пиздец, я не настолько поехавший :lol5:

Советы по апгрейду

: 01 дек 2020, 19:15
Alex Maslorez
snakesokol писал(а): 01 дек 2020, 18:02
Mgs Maslorez писал(а): 01 дек 2020, 01:25
Не, ну если у тебя есть карта достаточная для 1440р 144фпс в играх - то можно конечно и в таком качестве играть. Только 4к 60фпс то все равно будут лучшим балансом по соотношению качество/фпс
Я уже писал 1440/144 мне интересны только для мультиплеерных игр, для сингла я выберу 4К/Ультра/30-60 фпс.
А, ну тогда все классно, правильный выбор. :pled:

Советы по апгрейду

: 01 дек 2020, 22:52
molecule
truth1one писал(а): 01 дек 2020, 04:54
По мне так разница между 1080 27 где видно зерно и 1440п где зерна не видно более значительна, чем между 1440п и 4к где и обеих зерна не видно.
Значит неправильное расстояние выбрал. От 1080 27 надо было сидеть на 33% дальше, чем от 1440п 27.
Разумеется, если сами матрицы идентичны кроме разрешения, а то пикселизация может прилично разниться на разных экранах и ppi в этом не виноват.
truth1one писал(а): 01 дек 2020, 04:54
Всегда замечаю высокую плавность
Все замечают. Другое дело, что к плавности быстро привыкаешь, а любую просадки начинаешь воспринимать как нечто ужасное.
И это проблема фпс-дроча относил но разрешения дроча, т.к. если выставить на ПК нативные 4к без всяких чекербордов, то каждую секунду будут именно 4к, а не 4к с периодическими дропами до 240п.
А с ФПС именно так, нельзя просто так выбрать "60фпс и ни одной просадки за 100 часов". И даже режимы динамического разрешения(когда держится стабильный ФПС, а разрешение плавает) не работают как надо - даже на ХсерииХ и пс5 в Вальхалле есть просадки ФПС при активном динамическом разрешении. Ну а на ПК там вообще фризы стартеры.
truth1one писал(а): 01 дек 2020, 04:54
Есть вещи которых ты не понимаешь ввиду узкого мышления. 4к влияют только на картинку, а 60 фпс влияют уже и на геймплей. Переиздания с пс3 играются гораздо приятнее благодаря 60 фпс. Я это полностью ощутил и в тлоу, и в анчах, и в байонете, и в ре4 и даже в хоризоне. Везде

В том и дело, что ФПС и клавамышь меняют геймплей относительно задуманного разрабами, которые годами тестили и адаптировали игры, чтобы они правильно игрались при 30фпс.
С 60фпс ты просто облегчил игру, уменьшив инпутлаг - считерил.

Советы по апгрейду

: 01 дек 2020, 22:55
snakesokol
molecule писал(а): 01 дек 2020, 22:52
В том и дело, что ФПС и клавамышь меняют геймплей относительно задуманного разрабами, которые годами тестили и адаптировали игры, чтобы они правильно игрались при 30фпс.
С 60фпс ты просто облегчил игру, уменьшив инпутлаг - считерил.
А теперь давай представим на секунду, что есть шутеры сделанные ТОЛЬКО под пк и клавомышь :ohyou:

Советы по апгрейду

: 01 дек 2020, 23:24
molecule
snakesokol писал(а): 01 дек 2020, 22:55
А теперь давай представим на секунду, что есть шутеры сделанные ТОЛЬКО под пк и клавомышь
Круто, я и сам играл в хл, фк1, фир 1 и потому прекрасно знаю, что этим играм понадобился бы приличный ребаланс для нормальной игры в 30фпс и с геймпадом.
Только сейчас не 2005й, а 2020й и игры делаются под геймпад и 30фпс в большинстве случаев.иначе мы бы видели в настройках отдельный пунктик "геймдизайн под 30фпс/60фпс и пад/мышь", т.к. эти вещи дают слишком серьезную разницу в скорости реакции и точности аима, чтобы ее игнорировать.

Ну а назвать хотя бы десяток чисто ПК шутеров последних 5 лет, которые дизайнились именно под Ким 60+ФПС , не геймпад, сумеешь? Мне даже интересно, может поиграю

Советы по апгрейду

: 01 дек 2020, 23:37
truth1one
molecule писал(а): 01 дек 2020, 22:52
Значит неправильное расстояние выбрал
Выбрал комфортное для меня. Или ты предлагаешь сидеть от 27/1080 с 2х метров?
molecule писал(а): 01 дек 2020, 22:52
Другое дело, что к плавности быстро привыкаешь
Ко всему быстро привыкаешь. Вот я привык уже давно к амоледу или звуку через большие колонки или дорогие уши.
molecule писал(а): 01 дек 2020, 22:52
нельзя просто так выбрать "60фпс и ни одной просадки за 100 часов
После хоризона в 60 фпс для меня 30 фпс версия слайдшоу.
molecule писал(а): 01 дек 2020, 22:52
что ФПС и клавамышь меняют геймплей относительно задуманного разрабами
Меняют в лучшую сторону. Ты играл в зельду мм на н64? Там 20 фпс, играть не приятно вообще. Ты играл в SotC в 15-30 фпс оригинал и в хд 60 фпс версию?
molecule писал(а): 01 дек 2020, 22:52
С 60фпс ты просто облегчил игру, уменьшив инпутлаг - считерил
Т.е если ты играешь в 30 фпс версию, а не 15 фпс с пс3, то ты читер? :poher:
snakesokol писал(а): 01 дек 2020, 22:55
задуманного разрабами,
Чеже разрабы делают сами 60 фпс в ремастерах если мощи хватает?

Советы по апгрейду

: 01 дек 2020, 23:44
snakesokol
molecule писал(а): 01 дек 2020, 23:24
Ну а назвать хотя бы десяток чисто ПК шутеров последних 5 лет, которые дизайнились именно под Ким 60+ФПС , не геймпад, сумеешь? Мне даже интересно, может поиграю
Буквально вчера тут рекомендовал Prodeus.
Отлично под КиМ сбалансирован Дум Етернал.
Квейк Чемпионс
Diabotical
Любой харкорный шутан типа RS2 Vietnam/Insurgency: Sandstorm

Советы по апгрейду

: 01 дек 2020, 23:52
molecule
truth1one писал(а): 01 дек 2020, 23:37
Выбрал комфортное для меня. Или ты предлагаешь сидеть от 27/1080 с 2х метров?
Если сидишь от 27 1440 с 1.5-1.6 метра, то да :omar:
truth1one писал(а): 01 дек 2020, 23:37
Ко всему быстро привыкаешь. Вот я привык уже давно к амоледу или звуку через большие колонки или дорогие уши.
Не ко всему, 4к радуют красотами каждый день.
На 60фпс становится похуй через пару минут, только раздражает, когда ФПС упал хоть на единицу.
Так что есть хорошие привычки, когда новое улучшает опыт, не ухудшая прежний, а есть паразитные изменения, когда новый опыт держится на ухудшении прежнего опыта. Что ты и доказал тут:
truth1one писал(а): 01 дек 2020, 23:37
После хоризона в 60 фпс для меня 30 фпс версия слайдшоу.
truth1one писал(а): 01 дек 2020, 23:37
Меняют в лучшую сторону
Как можно улучшить опыт, упрощая задуманный геймдизайн. Ты ещё читы и тренеры назови улучшением опыта, вон Тохдом как раз проповедует подобное.

Есть игры задизайненные под медленный синематографичный темп игры в 30фпс с падом, и глупо эти игры портить 60фпс и Ким. Глупо и пытаться играть в игры в 30фпс с падом, которые задизайнены под гораздо более быстрый и точный процесс при 60фпс и Ким.
truth1one писал(а): 01 дек 2020, 23:37
если ты играешь в 30 фпс версию, а не 15 фпс с пс3, то ты читер
назови десяток игр с пс3 со средним 15фпс, обсудим.
truth1one писал(а): 01 дек 2020, 23:37
Чеже разрабы делают сами 60 фпс в ремастерах если мощи хватает?
Потому что лень улучшать графе, что бы стало 30фпс

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 00:00
molecule
snakesokol писал(а): 01 дек 2020, 23:44
Отлично под КиМ сбалансирован Дум Етернал.
Квейк Чемпионс
В чем проявляется? Игра меняет баланс, если во время геймплея сменить устройство с Ким на пад или наоборот?
snakesokol писал(а): 01 дек 2020, 23:44
Vietnam/Insurgency: Sandstorm
А, ну если учитывать всякую ноунейм параху типа Сквада(в который иногда залипаю) то может и наберётся десяток. Хотя шутаны от первого лица, особенно сингловые, это увы, практически мертвый жанр без идей, выделяемых бюджетов и прочего. А уж разрабы, которые отсекают от себя стомиллионную консольную аудиторию - это самоубийцы, не иначе.

Кстати да, любой боланс онлайновых ПК шутанов ломается об читаков, что ещё более печально в контексте всех этих разговоров про фпсы и инпутлаги

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 00:03
snakesokol
molecule писал(а): 02 дек 2020, 00:00
Игра меняет баланс, если во время геймплея сменить устройство с Ким на пад или наоборот?
А ты попробуй. Игра на КиМ после пада в Етернал ощущается ОЧЕНЬ иначе, чем в любом другом шутере сделанном под консоли в том числе.

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 00:15
molecule
snakesokol писал(а): 02 дек 2020, 00:03
А ты попробуй.
Играл, с Ким намного легче показалась, так что вряд ли разрабы переделывали баланс специально под мышь. Получается, что играя с Ким - по сути снимаешь настройку сложности на одно-два деления, превращая среднюю в ищи, сложную в среднюю.

Если так сложно понять это на примере геймдизайна, то есть хороший пример из железа.
На ПК уже давно ссд стали нормой. Но что они давали? Загрузки побыстрее раза в 2, ахуеть.
И вот вышло новое поколение, и там тоже ссд, и что более интересно: в играх, загрузку которых не оптимизировали под ссд(т.е. как всегда было на ПК) показатели улучшились в жалкие разы, а в играх, которые специально точили под ссд - загрузки улучшились на порядки.
Вот что значит фича, которая де-факто есть, но индустрии на нее похуй и фича, вокруг которой эта индустрия и крутится.
Так что шанс, что появится больше игр в 60/120фпс на консолях есть, как и шанс, что это заставит разрабов поменять геймдизайн. Хотя ограничение в виде контроллера все равно будет мешать созданию шутеров с высоким требованием к точности, например тот же КС с геймпадом это хуйня, т.к. там нужно за десяток миллисекунд навестить на объект с точностью 1пиксель к 1 миллиону на экране. Это практически невозможно с падом.

З.ы. на примере дума как раз провел эксперимент и убедился, что в геймпад начинает ограничивать действия игрока примерно при 50фпс примерно, когда при игре с Ким упрощение игры получается и при дальнейшем снижен им инпут лага и увеличении ФПС.

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 00:35
truth1one
molecule писал(а): 01 дек 2020, 23:52
Если сидишь от 27 1440 с 1.5-1.6 метра, то да
С 90см.
molecule писал(а): 01 дек 2020, 23:52
Не ко всему, 4к радуют красотами каждый день
Ну значит это индивидуально.
molecule писал(а): 01 дек 2020, 23:52
На 60фпс становится похуй через пару минут
Мне не похуй и через 5 лет. Всегда наслаждаюсь плавностью.
molecule писал(а): 01 дек 2020, 23:52
Так что есть хорошие привычки, когда новое улучшает опыт, не ухудшая прежний, а есть паразитные изменения, когда новый опыт держится на ухудшении прежнего опыта
Он держится на улучшении прежднего опыта.
molecule писал(а): 01 дек 2020, 23:52
упрощая задуманный геймдизайн
Снижение лага, более высокая четкость и точность в движении делают геймплей приятнее, стрельбу точнее, реакцию быстрее, это улучшение упыта, который ограничивает низкий фремрейт.
molecule писал(а): 01 дек 2020, 23:52
Есть игры задизайненные под медленный синематографичный темп игры в 30фпс с падом, и глупо эти игры портить 60фпс
Сами разработчики добавляют туда 60 фпс и все только рады, кроме тебя и дротика, два человека которые носили упрт медали.
molecule писал(а): 01 дек 2020, 23:52
назови десяток игр с пс3 со средним 15фпс
Драгон эйдж, драгой эйдж инквизиция, мордор, мгс5, байонетта, рдр.
molecule писал(а): 01 дек 2020, 23:52
Потому что лень улучшать графе, что бы стало 30фпс
Графон улучшают поднятием разрешения до тех же 4к в тлоу.

Наслаждайся:
Изображение

Ты гонишь и а фремрейт потому что на твоём гпу он 10-20 кадров в 4к. Ты как квидикс.

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 00:40
tohdom
Накину говна на вентилятор:
Антил Даун в 60 фпс будет восприниматься похуже чем в 30.
Вообще игры где закос под кинематографию.

Но шутанчики лучше б все делали 60 фпс :peremoga:


В кинотеатрах уже давно есть техническая возможность крутить фильмы в большем фпсе, но чет индустрия не пошла по этому пути (кроме редких экспериментов).
Кстати я не порверял, а в каком кадре сериальчики снимают сейчас? Раньше дешевые русские снимали в 60 фпс камерами, а сейчас модные дорогие....вроде перешли на мелкий фпс но не уверен.

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 01:00
molecule
truth1one писал(а): 02 дек 2020, 00:35
С 90см.
ну значит 120см
truth1one писал(а): 02 дек 2020, 00:35
Всегда наслаждаюсь плавностью.
Играешь с мониторингом ФПС?
truth1one писал(а): 02 дек 2020, 00:35
Сами разработчики добавляют туда 60 фпс
Потому что лень улучшать графон.
truth1one писал(а): 02 дек 2020, 00:35
держится на улучшении прежднего опыта.
Ты выше сказал обратное. Лет 10 ты играл в сониэкзы в 30фпс и радовался, потом начал играть в 60фпс и называть 30фпс слайд-шоу. Значит твой опыт держится на обсирании старого.
Иначе было бы так: "30фпс это заебись, а 60фпс ещё лучше"
tohdom писал(а): 02 дек 2020, 00:40
рдр
Там точно средний выше 15ти.
truth1one писал(а): 02 дек 2020, 00:35
Наслаждайся
Есть testufo, который прекрасно показывает не только разницу ФПС, но и то что 60 и 120 и 240 ФПС/Гц это мыло ебаное в сравнении с это, плазмой, бфи.
Хз почему ты боишься приводить нормальные тесты оттуда, а юзаешь хуевые гифки...
truth1one писал(а): 02 дек 2020, 00:35
Ты гонишь и а фремрейт
не гоню, а описываю состояние индустрии, в которой даже нет возможно выставить настройку "60фпс без единого фриза", а разрешение спокойно выставлять какое надо и оно будет.
Индустрию, в которой разрабам похуй на быстрые, требовательные к точности игры, которые были популярны на ПК в начале нулевых.
truth1one писал(а): 02 дек 2020, 00:35
потому что на твоём гпу он 10-20 кадров в 4к
4к 30фпс и 4к 60фпс в автосимах и многих других требовательных к ФПС играх. Но мне ничто не мешает выставлять и 1440 60 во большинстве даже тяжёлых игр, другое дело, что я так делаю только в одном случае - вместе с бфи, чтобы получить не ссаные 60-120 п/сек динамики, а 2000-4000п/сек. Ну ты, как владелец плазмы должен соображать в чем соль

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 01:10
NightlyRevenger
tohdom писал(а): 02 дек 2020, 00:40
Накину говна на вентилятор:
Антил Даун в 60 фпс будет восприниматься похуже чем в 30.
Вообще игры где закос под кинематографию.
60 фпс всегда лудсше
tohdom писал(а): 02 дек 2020, 00:40
В кинотеатрах уже давно есть техническая возможность крутить фильмы в большем фпсе, но чет индустрия не пошла по этому пути
Постепенно идёт(новый аватар будет в 60 фпс, хоббит был в 48), но долбоёбы, как обычно, тормозят прогресс :poher:
Смотреть 24фпс кинцо неприятно :nenado:

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 01:11
tohdom
NightlyRevenger, хуя с постепенно. 1 фильм 6 лет назад

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 01:14
NightlyRevenger
tohdom, долбоёбы, как обычно, тормозят прогресс :ps5bug:

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 04:12
truth1one
tohdom, ты вообще понимаешь в чем различия построения кадров в играх и фильмах? Если игра с закосом под кинцо, то это не значит что там кадр выводиться так же :dumb:
tohdom писал(а): 02 дек 2020, 00:40
В кинотеатрах уже давно есть техническая возможность крутить фильмы в большем фпсе, но чет индустрия не пошла по этому пути
Хоббит в 48 фпс не понравился многим, слишком реалистично и пропала атмосфера кинца.

Тебе нужно объяснить почему в кинце для вр 60 фпс а не 24? И почему 24 фпс в вр это ебать говно? Поймёшь это, поймёшь почему кинцу обычному хватает 24, а играм и вр нет.
molecule писал(а): 02 дек 2020, 01:00
120см
Вижу зерно, это раз. 120 это слишком далеко, это два.
molecule писал(а): 02 дек 2020, 01:00
Играешь с мониторингом ФПС
Только когда настраиваю.
molecule писал(а): 02 дек 2020, 01:00
Потому что лень улучшать графон
И почему тогда все довольны от 60 фпс? Кроме тебя.
molecule писал(а): 02 дек 2020, 01:00
Лет 10 ты играл в сониэкзы в 30фпс и радовался, потом начал играть в 60фпс и называть 30фпс слайд-шоу. Значит твой опыт держится на обсирании старого.
Ебать у тебя логика :yoba_facepalm:

Тогда и тачку мне менять на лучшую не следовало, работу лучшую искать не нужно было, особняк не нужно было покупать, смарт с амоледом тоже не нужен был. И бабу покрасивее не нужно было искать. Есть в хороших ресторанах тоже не надо было, как и отдыхать на карибах, после которых пляжи италии, флориды итп кажутся говном. Так выходит? :uporot:
molecule писал(а): 02 дек 2020, 01:00
30фпс это заебись
Вот сам смотри и скажи, заебись или нет :figa:
Изображение
molecule писал(а): 02 дек 2020, 01:00
Там точно средний выше 15ти
Ну 20. Дальше чё?
molecule писал(а): 02 дек 2020, 01:00
ет возможно выставить настройку "60фпс без единого фриза
Gsync, не, не слышал?

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 04:35
tohdom
phpBB [video]


phpBB [video]


какая версия лучше смотрится?

Советы по апгрейду

: 02 дек 2020, 05:28
truth1one
tohdom писал(а): 02 дек 2020, 04:35
какая версия лучше смотрится?
а какой фремрейт у второго видео?

шёл бы ты отсюда bro'тишка, данное обсуждение явно выше твоих познаний в области фремрейта :pcex: