Страница 43 из 51

: 12 янв 2024, 05:02
narrenturm
molecule писал(а): 11 янв 2024, 20:11
т.е. очки говно, а не "медленные" ips?
Очки Nvidia просто по очереди закрывают то один, то другой глаз. Всё. Больше они нихуя не делают. Поэтому называются затворными. Чё тебе от них надо вообще?

Я лично тебе, на кой-то хуй, уже суперподробно расписывал, что не всё так просто с самостоятельной «3D сертификацией» даже левых TN моделей
СПОЙЛЕР
narrenturm писал(а): 06 дек 2022, 02:13
шильдик Nvidia получали только определенные, самые быстрые TN модели - важны не столько герцы, это только верхушка айсберга, а «честный» (не форсированный, как на абсолютном большинстве современных матриц) response time каждого пикселя from fully active (white) to fully inactive (black) и не только он (!), есть еще gray to gray, black to white to black, white to black to white и.т.д и.т.п, все эти параметры которые уже даже не пишут на коробке (но которые супер принципиальны для 3D!) , и даже если что-то пишут, то неизвестно как конкретным производителем все подсчитано (потому что строго отраслью НЕ стандартизировано), и наврано маркетологами с три короба, и найти такой в продаже - проблема. Ошибка в них будет стоить тебе 3D, поэтому догадаться самому какая современная TN модель неофициально вытянет 3D Vision - проблема вдвойне, и не надо думать, что всякому по силам самостоятельно сертифицировать монитор под 3D, без досконального понимания всех технических аспектов, без профессиональных, независимых, въедливых тех. тестов конкретной модели монитора.

А ты с IPS. Будешь самым первым в интернете, кто смог добавить 3D Vision на IPS. Ноль таких кейсов на mtbs3d или где либо ещё. Ты хоть гуглил перед тем как написать про IPS? Единственное, что было, это один единственный чел написал, что смог с 240hz VA Samsung Odyssey, но там не было ни пруфов ни подробностей, просто спизданул и исчез в туман. Только на TN «подменяли через драйвер», но это не на каждом TN 120hz, потому что если response time пикселя будет какой-то не такой как нужно - будут такие ореолы, что нахуй всё это пошло.

: 12 янв 2024, 05:52
narrenturm
molecule писал(а): 11 янв 2024, 20:11
щас смотрю проекторы 3д, там все как-то сложно .большинство умеют в 3д, но только 1080п 24хз.
Все дело только в технологии 3D и HDMI.
Nvidia 3DTV и Blu-Ray 3D формат это frame packing - "extra-tall frame", 24 таких (1920x2205) кадра в секунду. Или 60 таких двойных-720p кадров (как на PS3). Формат придумали для BD3D кинца, а не игр, поэтому 24.
narrenturm писал(а): 03 фев 2023, 18:18

Nvidia 3DTV Play c frame packing. Его сраный, обосраный HDMI 1.4 тянет в 720p@60, 1080p@24
Изображение
3D Vision проекторы и Nvidia 3D Vision мониторы это frame sequential - 120 полных FullHD (или 720) кадров в секунду для синхронизированных активных очков, по 60 на глаз.

Теперь подбивочка - HDMI времен 3D Vision проекторов, Nvidia 3DTV, Sony Playstation 3 - не смог в 3D 1080p@60. Ни в случае с frame packing, ни в случае с frame sequential. Причины спорные.
3D 1080p@60 десять лет назад был эксклюзивом TN мониторов Nvidia с DVI-D Dual Link, 1440p 3D для displayPort

Но
Недавно научились массово выводить контент (нас интересуют видеоигры) в TAB 3D. По сравнению с frame packing он другой. И вот его даже самый обоссаный HDMI 1.4 тянет в 1080@60. С таким источником это превозносит 3D телевизоры 10 летней давности на достойный уровень. А если взять современные HDMI, так вообще - 4к 3D в теории, но тут другая проблема.

: 12 янв 2024, 09:11
narrenturm
narrenturm писал(а): 12 янв 2024, 05:52
60 таких двойных-720p кадров (как на PS3)
720
На практике 720p даже с избытком - в моём любимом Killzone 3 - 640x716 3D, в нестабильных 30fps, зато без твиков и возни, вставил диск и погнал сука, консольный комфорт на диване, шишка встала малафья полилась.

Изображение

Кстати, все намереваюсь перепройти этот сонисучий кал, пригубиться прекрасным в 640x716 из ностальгии на оригинальном железе.
А на ПК у меня 3D 1080 в God of War 2018/Metro Exodus на этом же самом телевизоре 2014 года… но поздно Дейв это сделал! В 2022 все уже выбросили свои 3D телевизоры в помойку и купили 4к без всяких 3D, так и не застав нормального контента. Nvidia 3DTV с frame packing как свиньям навалили - смотрите Суперсемейку 3D, зачем вам больше 24 кадров? В те времена только с 3D Vision сделали всё по красоте.

3D от Наретрума - на ПК будут тысячи игр в VR, ебало сонибоев представили?

: 12 янв 2024, 12:15
Flex
molecule, жди моники с gsync pulsar. Будешь играть как царь с ulmb и гсинк одновременно :gabelol:

: 12 янв 2024, 12:20
tohdom
narrenturm писал(а): 12 янв 2024, 09:11
все уже выбросили свои 3D телевизоры в помойку
Я для тебя шутка? :oldfag:

3D от Наретрума - на ПК будут тысячи игр в VR, ебало сонибоев представили?

: 12 янв 2024, 17:29
molecule
narrenturm писал(а): 12 янв 2024, 05:02
Я лично тебе, на кой-то хуй, уже суперподробно расписывал,
в том и соль, что ты все списал на время отклика. хотя сейчас имеем следующее:
1. быстрые ips стали на уровне tn и вполне могут показывать честные 120гц без лишнего смаза.
oled вообще имеет мизерный отклик и дает пососать тнкам.
2. завести 3d vision на экранах с неофициальной поддержкой можно.
складываем 1 и 2 и в теории обоссываем старые тнки с официальной поддержкой на современных шустрых ипс или оледах.
на практике нет :gabe: т.к. кроме низкого отклика нужно что-то еще, вот FLex пишет, что на ОЛЕД тв хуйня будет, на олед мониторе может быть норм. хотя по спекам это может быть одна матрица.
narrenturm писал(а): 12 янв 2024, 05:02
Ты хоть гуглил перед тем как написать про IPS?
истествинна.
https://forums.overclockers.ru/viewtopi ... #p18082012
@По больше по ковырялся, подключил по DP, монитор без проблем включает 1080p 120hz, и во вкладке 3D определяется как ЭЛТ монитор, запустил тест стереоскопического 3D и прямо ОЧЕНЬ обидно, при выключенных всяких улучшайзеров и выключенном овердрайв 3D есть, но с очень сильным гостингом, НО если включить MPRT, то всё становится на много лучше, гостинг есть но на много менее заметный, но если включить овердрайв на режим "Низкий", то гостинг становится ещё менее заметным, в принципе если не заострять на нём внимание, то даже выглядит не плохо, но если включить овердрайв в режиме "Высокий", то гостинг от плохого отклика вообще пропадает, но при этом сильно заметны артефакты овердрайва, выглядит как гостинг только не цветной, а своего рода светлые силуэты объектов. Обидно, вот прямо чуть чуть был бы отклик лучше, хотя бы на 1мс, чтоб не включать овердрайв на максимум и не видеть от него артефакты, было бы вообще отлично. Не знаю, имеет ли смысл пытаться завести 3D через hdmi, чтоб работал сертификат 3D, вдруг при сертификации монитор как то по другому обрабатывает изображение и отклик чуть чуть лучше становится. Может есть какой ни будь способ улучшить отклик без завышения напряжения овердрайвом, или как то настроить, чтоб с овердрайвом овершут был меньше
Попробовал откорректировать драйвер монитора, через moninfo получил inf, блок [OVERRIDDEN-EDID_AddReg] ;Base EDID заменил на тот, что прописан в LG W2363D, в результате есть сертификат, но разрешение максимум 1080р 120гц и нет звука, зато гостинг в 3D стал ещё менее заметным, как подправить драйвер, чтоб было как оригинальный монитор но с сертификатом, какой параметр в [OVERRIDDEN-EDID_AddReg] отвечает за это?@
так что хз, это надо своими глазами смотреть, конечно.
narrenturm писал(а): 12 янв 2024, 05:52
Теперь подбивочка - HDMI времен 3D Vision проекторов, Nvidia 3DTV, Sony Playstation 3 - не смог в 3D 1080p@60.
но появился hdmi 1.4b, который решил проблему. Но производителям тв и проекторов на эту версию хдми было похуй.
потом появился hdmi 2.0, который позволил вообще делать 1080п 120гц. на mtbs3d народ заводит на таких проекторах именно не 3dtv, а мониторный 3d vision в 1080p 3d 60hz на глаз. пишут, что вроде неплохо. надо будет искать конкретные модели проекторов, которые так умеют.

: 12 янв 2024, 18:40
tohdom
Чет кекнул

3D от Наретрума - на ПК будут тысячи игр в VR, ебало сонибоев представили?

: 12 янв 2024, 19:27
Flex
molecule писал(а): 12 янв 2024, 17:29
1. быстрые ips стали на уровне tn и вполне могут показывать честные 120гц без лишнего смаза.
Современные fast ips гораздо быстрее старых 3d ready TN
molecule писал(а): 12 янв 2024, 17:29
завести 3d vision на экранах с неофициальной поддержкой можно.
складываем 1 и 2 и в теории обоссываем старые тнки с официальной поддержкой на современных шустрых ипс или оледах.
на практике нет т.к. кроме низкого отклика нужно что-то еще, вот FLex пишет, что на ОЛЕД тв хуйня будет, на олед мониторе может быть норм. хотя по спекам это может быть одна матрица.
Я так понимаю только моник по DP может нормально синхронизироваться с очками. Пробовал на тв заставить работать, и оно работает, но экран делится линией на 2 части, которая сползает вверх или вниз. С одной стороны 3д правильное, с другой - инвертированное. Убрать ее за пределы экрана, и сделать неподвижной так и не получилось.
molecule писал(а): 12 янв 2024, 17:29
но появился hdmi 1.4b, который решил проблему. Но производителям тв и проекторов на эту версию хдми было похуй.
потом появился hdmi 2.0, который позволил вообще делать 1080п 120гц. на mtbs3d народ заводит на таких проекторах именно не 3dtv, а мониторный 3d vision в 1080p 3d 60hz на глаз. пишут, что вроде неплохо. надо будет искать конкретные модели проекторов, которые так умеют.
Это все каличные реализации 3д, на которые всем похуй. Прошаренные юзают SBS/TAB 3д через vorpx/tridef/geo11 (Мб что-то еще есть), игноря все эти ограничения.

3D от Наретрума - на ПК будут тысячи игр в VR, ебало сонибоев представили?

: 12 янв 2024, 22:40
molecule
Flex писал(а): 12 янв 2024, 19:27
. Прошаренные юзают SBS/TAB 3д через vorpx/tridef/geo11 (Мб что-то еще есть), игноря все эти ограничения.
А в чем фишка-то? чтоб side by side смотреть нужен 3д экран с пассивным 3д, не?

3D от Наретрума - на ПК будут тысячи игр в VR, ебало сонибоев представили?

: 12 янв 2024, 23:44
Flex
molecule писал(а): 12 янв 2024, 22:40
Flex писал(а): 12 янв 2024, 19:27
. Прошаренные юзают SBS/TAB 3д через vorpx/tridef/geo11 (Мб что-то еще есть), игноря все эти ограничения.
А в чем фишка-то? чтоб side by side смотреть нужен 3д экран с пассивным 3д, не?
Тебе нужно именно активное 3д?

: 13 янв 2024, 08:58
narrenturm
molecule писал(а): 12 янв 2024, 17:29
Ладно. Это всё не идеально, но засчитывается.
На оверах один господин описывал создание VR шлема собственными руками, который будет ловчее Pimax Crystal. Я разучился удивляться.

Никто не обещал, что это будет совсем просто, но такой сложной эта тема тоже быть не должна. Превращать 4к монитор в 1080p, а потом пытаться победить гостинг. Даже хорошо, что у человека устаревшая говновидяха GTX1060, которая не требует ужасный dx9mod и нативно поддерживает dx11 frame sequential 3D от Nvidia

3D от Наретрума - на ПК будут тысячи игр в VR, ебало сонибоев представили?

: 13 янв 2024, 12:28
molecule
Flex писал(а): 12 янв 2024, 23:44
ебе нужно именно активное 3д?
для пассивного нужно 2 проектора :ohyou:
в принципе активное 720п 60фпс 3d через 3dtv было бы норм, если юзать вместе с dldsr. ноэто вряд ли возможно

3D от Наретрума - на ПК будут тысячи игр в VR, ебало сонибоев представили?

: 13 янв 2024, 15:55
Flex
molecule писал(а): 13 янв 2024, 12:28
Flex писал(а): 12 янв 2024, 23:44
ебе нужно именно активное 3д?
для пассивного нужно 2 проектора :ohyou:
в принципе активное 720п 60фпс 3d через 3dtv было бы норм, если юзать вместе с dldsr. ноэто вряд ли возможно
Не нужно 2 проектора. ТВ и проекторы жуют разные форматы 3д. Можешь подать SBS на активный проектор. Он поймет что с ним сделать.

3D от Наретрума - на ПК будут тысячи игр в VR, ебало сонибоев представили?

: 13 янв 2024, 16:20
narrenturm
molecule писал(а): 13 янв 2024, 12:28
Flex писал(а): 12 янв 2024, 23:44
ебе нужно именно активное 3д?
для пассивного нужно 2 проектора :ohyou:
в принципе активное 720п 60фпс 3d через 3dtv было бы норм, если юзать вместе с dldsr. ноэто вряд ли возможно
Никаких Nvidia 3DTV, забудь об этом сочетании букв в 2024. Я всё написал про frame packing, это свиньям. Запомни Geo11
Что каcается 3D Vision проекторов и 3D Vision мониторов, я главный фанат 3D Vision на этом форуме, я не рекомендую с этим связываться, тем у кого RTX 30XX и 40XX, и тот кто будет потом с 50XX. Есть мой скромный опыт, а есть положняк главного 3D модера, который своими руками добавил 3D в бессчётное число игр:

Изображение
No one is working on improving the compatibility of the "nvidia_dx9" mode right now. It could be someday, or it could be never. We can't know.
For people with a GPU newer than the 2000 series, I don't recommend 3D Vision monitors. Better get something that can handle sbs/tab/interlaced and similar modes (glasses like Nreal or Rokid, VR headsets, 3D TVs, or some of the new glassless 3D monitors).
You have a 3DTV, none of this isn't a problem for you. You can use geo-11 in sbs mode with whatever Nvidia GPU and drivers you want.
"nvidia_dx9 mode" это и есть "3D Vision на современных видеокартах", сколько раз об этом писал.
The problem is that it's a highly incompatible mode (over half the games I tried didn't work). It has worse performance than any other mode.
3D Vision проекторы для богатых американцев (рекомендуют бренд Optoma, попробуй найди gt1090hdr который может в 3D Vision 1080@120, тебе такое недоступно). Опять же, ты нашел что кто-то подменил через EDIT и добавил frame sequential от Nvidia на IPS/VA/OLED/левый проектор, знатно с эти поебавшись и сыграв в лотерею с гостингом, этот умник большой молодец - геморрой, но допустим. Но это не отменяет того, что к этому надо иметь 2080ti или столкнешься с dx9 mode, 3090 будет сосать в (цитата) "over half the games". Геморрой в квадрате, выстрел себе в колено.



Стопроцентная база:

1. Quest 3 с любым GeForce. 0 проблем и 0 геморроя, абсолютно все работает, только поиграть осталось. Помимо 3D получаешь VR, MR, ХУЙER, всё влезло в один дешевый мегадевайс
2. Любой старый 3D телевизор с SBS/TAB, если есть под рукой. Мне больше нравятся с активным 3D (у меня есть два разных 3D телевизора). Либо по аналогии 3D проектор с SBS/TAB, я не шарю за модели, опять же все дрочат на Optoma
3. 3D Vision только с 2080Ti . Другие видеокарты "It could be someday, or it could be never. We can't know". Этим (не)занимается один человек в целом мире.
4. glassless 3D экраны это слишком новая хуйня, я не знаю что там

: 13 янв 2024, 16:51
narrenturm
По сути F.A.Q. получился

3D от Наретрума - на ПК будут тысячи игр в VR, ебало сонибоев представили?

: 13 янв 2024, 17:03
molecule
Flex писал(а): 13 янв 2024, 15:55
е нужно 2 проектора. ТВ и проекторы жуют разные форматы 3д. Можешь подать SBS на активный проектор. Он поймет что с ним сделать.
т.е. получается, что на проектор подается 1080p кадр SBS в 60гц режиме, проектор берет такие кадры, разрезает пополам и отображает эти половинки с частотой 120гц (по 60 на каждый глаз) в разрешении 960х1080p растянутые на весь экран?
тогда непонятно, почему такие экраны не могут в 2D 1080i 120гц, ведь это одно и то же как по пропускной способности, так и по возможностям матрицы.
narrenturm писал(а): 13 янв 2024, 16:20
"nvidia_dx9 mode" это и есть "3D Vision на современных видеокартах"
ну в старье в 3D можно поиграть на 3080? еще пылится 980ти, на ней можно поиграть в игры эпохи пс4. в современные не получится, на и пох.
narrenturm писал(а): 13 янв 2024, 16:20
ибо по аналогии 3D проектор с SBS/TAB, я не шарю за модели, опять же все дрочат на Optoma
для меня это не более чем эксперимент. понятно, что 3д быстро настоебет и я вернусь к 2D. я уж и забыл, что в 2016м покупал 3D телик lg 850v, который мог в пассивное 3D 1080п (половина 4к).
ну я потестил его недельку, посмотрел блюрики в 3д , поиграл в игрульки с конвертаций 2d в 3d (было прикольно, учитывая, что делалось одной кнопкой, а эффект глубины определенный был) и сдал его нахуй из-за косяков локалки на ips панели. взял нормальный 4к тв без 3d. а мог бы не сдавать и сейчас с кайфом играть в SBS игрульки....кто ж знал...
поэтому с 3D проектором хз, с одной стороны вроде оно сейчас и кривое косое и мертвое, с другой стороны купить проектор и не поиграть на нем в 3d....будет съедать любопытство.
narrenturm писал(а): 13 янв 2024, 16:20
2. Любой старый 3D телевизор с SBS/TAB, если есть под рукой. Мне больше нравятся с активным 3D (у меня есть два разных 3D телевизора). Либо по аналогии 3D проектор с SBS/TAB, я не шарю за модели, опять же все дрочат на Optoma
т.е. для этого не нужно ебаться с 3движеном и старыми дровами? можно сделать side by side через сторонний софт типа решейда и прочего, и проектор с включенным 3D SBS режимом схавает эти 2 половинки кадров в 60гц и сделает из них 120 кадров для затворных (не обязательно нвидевских) очков?
если так, то да, такой вариант устроит. для него подойдет практически любой 3д проектов, не обязательно даже искать такой, который может в 2D 1080p 120гц

: 13 янв 2024, 17:12
narrenturm
tohdom писал(а): 12 янв 2024, 12:20
narrenturm писал(а): 12 янв 2024, 09:11
все уже выбросили свои 3D телевизоры в помойку
Я для тебя шутка? :oldfag:
Ну так сделай с ним что-нибудь полезное, хоть раз в жизни.
Пока что весь твой экспириенс это притащить в мой тред вот этого поверхностного сына говна, который не придумал источника 3D контента лучше, чем Sony Playstation, и игры лучше чем Super Stardust (??!)

3D есть в твоей любимой Yakuza 0, а вывести эту игру в стерео на ТВ дело десяти минут. Сложное - протянуть провод по квартире от компухтера до телевизора (для меня реальная проблема)

: 13 янв 2024, 17:18
narrenturm
molecule писал(а): 13 янв 2024, 17:03
т.е. для этого не нужно ебаться с 3движеном и старыми дровами? можно сделать side by side через сторонний софт типа решейда и прочего, и проектор с включенным 3D SBS режимом схавает
Да! 3D игры сейчас работают на любой хуйне с поддержкой TAB/SBS и без всякой ебли, вот в такое прекрасное время мы живём. О чём я написал на прошлой странице, и Флекс написал на этой странице.

: 13 янв 2024, 17:27
tohdom
narrenturm писал(а): 13 янв 2024, 17:18
3D игры сейчас работают на любой хуйне с поддержкой TAB/SBS
Я думал надо 2000 серию и древние дрова?

: 13 янв 2024, 17:35
narrenturm
tohdom писал(а): 13 янв 2024, 17:27
narrenturm писал(а): 13 янв 2024, 17:18
3D игры сейчас работают на любой хуйне с поддержкой TAB/SBS
Я думал надо 2000 серию и древние дрова?
Старые дрова только для 3D Vision TN мониторов / 3D Vision проекторов. (и для безумных пк-ученых, которые хуйнули через EDIT 3D Vision туда, где им изначально и не пахло :gabe: ) Надо в шапку забить.

Для твоего телевизора подойдёт любой GeForce. Вернее обычный принцип: чем мощнее - тем лучше