3D от Наретрума - на ПК будут тысячи игр в VR, ебало сонибоев представили?

[truth1one]

пойду закажу эту какашку. бомжовскую 128гб версию

[TehDrama]

Открываете картинку по центру, теряете фокус пытаясь посмотреть на свой кончик носа, при этом не упуская из виду картинку и вуаля два изображения сливаются в одно по центру с эффектом глубины. Поначалу сложно, потом на раз два. Я уже рассказывал раньше. Прикольная сверх способность

Лол, я в детстве по такой хренотени угорал. Сначала я вообще не мог понять, как это работает, но это как на велосипеде кататься научиться.

[molecule]

пришел ко мне quest 3. осваиваю потихоньку. если кратко -то прям ахуй ахуй.

спустя месяц использования: все еще не жалею о покупке, но есть нюансы.
1. Про вау эффект и ахуй. Вот я знал, что восторг от VR и побочки от VR (тошниловка, укачивание и т.д.) это инь и янь. все говорят "поиграй подольше. привыкнешь" и это реально работает, но вместе с уходом тошниловки частично уходит и тот трепет первых часов в виртуальной реальности. кака така привычка? элементарна -привычка. Но полностью вау эффект не пройдет, да, страх высоты пропадет, еще какие-то интересные ощущения уйдут, т.к. мозг быстро распознает наебалово, но ощущение присутствия в виртуальном мире с масштабом 1 к 1 останется навсегда из-за трехмерности и относительно большого фов.
2. Просмотр видео.
-180 градусная 3D порольня не впечатлила, может у меня особенность зрения какая-то, но в панорамных 3д роликах трудно сфокусироваться на близкорасположенных предметах, и в целом глазам неприятно. Качество же видео должно быть минимум 8к, лучше 12к.
-3д блюреи в принципе норм смотрятся, но к эффекту 3д быстро привыкаешь. в плане четкости такие фильмы вполне терпимы.
- 2д панорамы хуйня, т.к. не дают чувства размеров объектов в сцене.
-2д кинцо. ну ради любопытства аля "не надо покупать проектор" можно посмотреть в большом виртуальном кинотеатре.
Т.е. впечатления неоднозначные, но вопрос покупки проектора для меня закрыт. Для баловства хватит и квеста. А выносить себе мозг с затемнением помещения, чтоб в итоге получить более тусклую картинку, чем в этом шлеме -увольте.
3. По качеству изображения - плохое стереоперекрытие, довольно низкий контраст с серым черным и невысокой яркостью, зернистость изображения бьются тем, что к первому можно попытаться привыкнуть(работает, но не всегда), низкий контраст и яркость не сильно напрягает, т.к. в поле зрения нет объектов чернее и светлее, а значит адаптация глаз не прыгает на порядки как в реальности и привыкает к диапазону дисплеев. По зернистости так и не пришел к выводу, на что больше похожа картинка по ощущениям- на 720п или 480п, но точно не на 1080п. Но при хорошем контенте этого достаточно, чтоб не воротить нос от качества визуала.
4. Игры. понравилось разнообразие, очень много интересных мне проектов.
Что не понравилось - pcvr. Я его даже не запускал первое время, хватало впечатлений от стэндэлон игр, потому первый отзыв такой положительный))) Но как запустил pcvr, то прям ахуел с костыльности, словно окунулся в худшие годы пк гейминга конца нулевых, когда пк гейминг был в полудохлом состоянии. Несколько оболочек для запуска, несколько сред, какие-то кривульные софтины на пк ставить, чтоб получить просто работающий VR. дефолтные вещи вроде msi ab не работают, скриншот сделать в норм качестве тоже отдельный гемор, платный софт мониторнга производительности, прост. и это мизер всех косяков.
ну да ладно, получилось запустить все, что хотел. но тут ждало второе разочарование - качество картинки. Вроде и 500мбит по вайфаю вполне себе неплохой результат. но картинка говно с сравнении с настоящей картинкой с квеста, не пережатой кодеками. Специально скачал red matter 2 на квест 3 и на пк, выставил в обоих вариантах неплохое 3000p разрешение, и на квесте графон в самом меню с красным ландшафтом выглядит в разы более детализированным, чем в pcvr через VD (godlike+x 1,2 рендер) и airlink. может, конечно, я что-то не так настроил, но вряд ли. Скорее непонятно, с чего народ решил, что сжатие, пустть до 500-1000мбит/с будет близко к 20гбит/с, которые гуляют по hdmi портам. тут урезание картинки с 444 до 422 уже говнит картинку прилично, а сжатие hevc дает на порядки худшую картинку, чем 422 или 420.
Вообще, сам факт, что квест 3 со своим мобильным gpu на 7 ватт выдает уровень графики в разы лучше, чем не самый старый пк с потреблением под 700ватт -это просто шок.
Да и в целом, учитывая, что псвр эксзов не очень и много, качество картинки далеко от идеала, то мне квест 3 для стэндэлон гейминга больше вкатывает.
5. Кстати да, пробовал cyberpunk 2077 в VR, который с обычным управлением. Не зашло. Во-первых картинка современных игр выглядит в лоурезе хуевасто, все шумы и грязь от таа сглажки и шарпнеса прям лезут из экрана в глаза. Чтоб получить неплохую(не хорошую, а просто не всратую) картинку, пришлось ставить 4000х4000, когда старые игры выглядят визуально опрятнее уже в 2500-3000п. Ну и управление. Для меня VR это процентов на 30% моушен контроллеры. С обычным управлением совсем не то. Вот HL2 VR это ахуенно, и реализовано хорошо и 20ти летняя игра словно создавалась с заделом под VR (как же смешны людишки, хейтящие ХЛ2)
6. AR отдельная тема. много приколюх с ним. Качество камер с одной стороны хуета, с другой стороны если подумать, что бОльшую часть времени в АР играх мы смотрим именно на виртуальные объекты, а картинка с камер находится в периферии зрения и расфокусе, то все становится даже интересно и начинает работать. у AR на квесте огромный потанцевал. Взрослые игры в AR это прикольно.
з.ы. HL alyx еще не пробовал. а зачем мне и red matter 2 норм.

[narrenturm]

HL2VR лютый топ, да.
Киберпанку нужно железо, у меня по ощущениям где-то минимально приемлемое качество на 4080. На 4090 очевидно, что будет среднее. Максимальное качество для игры в такой форме пока недостижимо - на рынке нет такого игрового железа. И даже со всеми компромиссами, это гораздо круче чем плоская игра на ОЛЕД - по крайне мере я лично для себя всё сравнил и решил.

[molecule]

Тут дело не в производительности, мне не понравилось как современная тяжелая графика выглядит в vr. Стилизованные селшейдинговые небогатые на геометрию и пбр игрули куда опрятнее смотрятся. Для тяжелого графона, в хлам заоптимизмрованного всякими таа, рендерами АО в половинном разрешении с темпоральным восстановлением пока только одно спасение - 4к экран.
ВР нужно как минимум в 2-3 раза нарастить ппд, чтоб эффект дерьмовой картинки ушел. Причем разрешение рендера нарастить нужно еще сильнее. В итоге норм изображение потребует 8к-12к дисплеев и разрешения рендера 16к, что пока что сказки. Но хавать пережатую пиксельную грязь в 3000-4000п чет совсем не хочется

[molecule]

откладывай вр на 10 лет, а потом вкатывайся по новой, если он не схлопнется правда

Зачем откладывать. Там контента дохуища интересного. Но да, следующую гарнитуру куплю году в 2030м, что разрешение ебейшее, отслеживание глаз, фулбадитрекинг и сами гарнитуры более миниатюрные.

[Flex]

molecule, напиши настройки. Судя по впечатлениям, результат у тебя получился далеко не лучший.

[ShakotanGX71]

Заимел квест 2 с норм скидкой чисто в гоночки играть.
Пока смущает лишь, что какие-то графические эффекты работают не как в обычном режиме. Например, в корсе моушн блюр полностью отключается и портится ощущение скорости. Блики от источников света (фар и уличных фонарей) слабее становятся.

[truth1one]

ShakotanGX71, а ты кто вообще?

[ShakotanGX71]

а ты кто вообще

Оффтопик

Земляк нюфага. Больше ничем не известен
Давно сюда не заходил, чтобы не ебнуться как хорек, который трансформировался в алгоритм по репосту новостей из тг

[Маэстро Олежа]

Давно сюда не заходил, чтобы не ебнуться как хорек, который трансформировался в алгоритм по репосту новостей из тг

Мфб это островок адекватности в нынешнем океане безумия

[Shagohod]

Решил попробовать вкатиться, если понравится, возьму третий

[narrenturm]

К2 и К3 охуенные точки входа для знакомства с VR. Третий несомненно лучше второго, но не то чтобы драматически и кардинально, а цена почти x2.
Главное, это универсальность. То о чём я недавно писал

гибридный PC-Powered VR/ Standalone VR, 2 в 1, который обоссыт многие недавние топовые PC-only VR

Мы даже тут видим, что товарищ сверху хвалит Standalone режим, AR.
В то время как я, очевидно, больше за ПК ВР.
У нас разные сценарии использования, согласно собственным требованиям и представлении о прекрасном.

[molecule]

напиши настройки. Судя по впечатлениям, результат у тебя получился далеко не лучший.

да вроде все что можно выставил на макс,
в эйрлинке так:

а в VD годлайк, снэпдрегон шарп.
плюс в настройках игры ставлю х1.3-х1.5, чтоб получилось 4000p

как же геморно сделать скрин с квеста в нормальном качестве. есть варианты?

в основном я прихуел с этого меню. через псвр там половины деталей нет на камнях при 4000p. в стэндалоне все красиво четко при 3000p
но щас думаю, что скорее всего дело в красноватом оттенке этой сцены, pcvr передает картинку в 420, а это снижает детализацию красного в разы. в самой игре на синебелых оттенках проблема уже не так сильно заметна.
и еще эирлинк вроде приятнее выглядит (но сука статтерит в отличии от VD), а VD какой-то странный, словно расстояние оптимального фокуса отличает от того, что в стэндэлон режиме.

[Flex]

в основном я прихуел с этого меню. через псвр там половины деталей нет на камнях при 4000p. в стэндалоне все красиво четко при 3000p
но щас думаю, что скорее всего дело в красноватом оттенке этой сцены, pcvr передает картинку в 420, а это снижает детализацию красного в разы. в самой игре на синебелых оттенках проблема уже не так сильно заметна.
и еще эирлинк вроде приятнее выглядит (но сука статтерит в отличии от VD), а VD какой-то странный, словно расстояние оптимального фокуса отличает от того, что в стэндэлон режиме.

Да, вд и аирлинк тут заметно теряют детали. Справляется только стимлинк со своем агрессивным фовеальным кодированием.

Игры. понравилось разнообразие, очень много интересных мне проектов.

Напиши, что именно понравилось?

в эйрлинке так:

Можно битрейт выше поставить (макс 960) через копипаст в строку более высокого значения, или использовать динамический битрейт через dynamic bitrabe offset (чтоб не пронял битрейт на ровном месте)
Distortion curvature на low (default = high). Так приоритет будет отдаваться центральной части изображения.

а в VD годлайк, снэпдрегон шарп.

ВД хуже аирлинка и по четкости, и по артефактам. В качестве альтернативы лучше стимлинк использовать. Снапдрагон шарп, кстати, ничего не делает на пресетах выше high.

[molecule]

Напиши, что именно понравилось?

не думал, что мне активные игры понравятся, а оказалось, что теннис, баскетбол, бит сейбер вполне себе любопытные игрушки) Моушен контроллеры решают, отслеживание ракетки прям хорошее.
AR тоже очень интересный опыт, vr Hot довольно прикольно в AR) ну и дефолтные игры с летающей тарелкой и прочее.
симуляторы (авиа, авто). Ил-2 штурмовик очень иммерсивный, понравился даже больше, чем MSF 2020. В последнем сложно нарулить приятную картинку, та же проблема, что и в киберпанке. нужен 4000п+ рендер, но там уж совсем дикие требования.
ну и полноценные VR игры с моушен контроллерами, самый шик. Даже забытая всеми Robinson вполне себе заходит в VR.

сегодня попробовал VR мод на Aliens Isolation. Картинка приятная очень, учитывая требования ее даже квест 3 сам потянет. Но...без моушен контроллеров чет хуйня. огнемет привязан к экрану и сразу выбивает из погружения. Детектор так и хочется покрутить в руке, а нельзя....Привыкнуть, наверное, можно. Но я когда слез на этаж где бегал Чужой, то быстро снял шлем, ну его нахуй, пиздец как страшно. Хотя в 2д эту игру прошел.

После осознания, что надо искать игры с поддержкой моушен контроллеров, сказал crysis VR мод. По ощущениям этой игре VR тоже отлично подходит, особенно впечатляет момент, когда уходишь в инвиз. НО бля, как там смешно реализованы руки))) Правый контроллер поворачивает обе модельки руки прям до плеча. Кринж. Надо поискать, может какой модер додумался сделать модельку рук прозрачной (чтоб было видно только правую кисть и все).

Еще tridef попробовал. Запустил биошок инфинит в 3D. странные ощущения, для себя понял, что 3д это не мое. Инфа о размерах мира в обычном 3д скорее вредит восприятию, окружение то кажется уменьшенным, при определенных ракурсах увеличенным. появляется ощущение, что у гг камера не на той высоте закреплена. Т.е мозг уже начинает верить в изображение, словно это VR, но неправильные размеры постоянно выбивают из погружения. 3д это прям имбища для VR гейминга, но не для плоских экранов и их имитаций в VR.
В VR, кстати, словил обратный эффект. Панорамную картинку 180 или 360 в 2D вообще не могу смотреть. Мозг понимает, что покрытие поля зрения полное, значит вроде VR, но инфы о расстоянии до объектов не имеет и все кажется слишком крупным.

кстати, через airlink как-то сложно играть в плоские игры. Запускаю форзу - хбокс геймпад и клавиатура конфликтуют с моушен контроллерами. Управление каждую секунду заедает. В биошоке после нескольких секунд с геймпадом включается курсор по наведению головы, что тоже делает игру невозможной. Ну и почему-то экран в airlink отображает фпс в 2 раза ниже герцовки шлема. Но при этом airlink дает на рабочем столе хоть 960мбит/с, а рабочий стол через VD только 100мбит/с. разница приличная по картинке.

Можно битрейт выше поставить (макс 960)

ну это совсем жирно, у меня больше 700 не тянет. Но учитывая, что я не увидел особого улучшения от переключения с 200 до 500, то вряд ли дело в битрейте, скорее дело действительно в 4:2:0, которое заруинило картинку в меню red matter2.

ВД хуже аирлинка и по четкости, и по артефактам. В качестве альтернативы лучше стимлинк использовать. Снапдрагон шарп, кстати, ничего не делает на пресетах выше high.

может дело в том, что у airlink энкодинг идет в 4000p, а у VD энкодин резолюшен = рендер резолюшен и выше 3072p не делается?
мне VD нравится, что при том же битрейте (500мбит) он идеально плавный, а airlink себя странно ведет. может у меня роутер говно конечно, но прикол в том, что если проведу рукой перед шлемом (создам кратковременное препятствие) то в airlink происходит скачек лага transfer. в VD такой фигни нет, все стабильно. странная хрень. у тебя все идеально в airlink, если перед шлемом водить рукой, крутиться 360 градусов, резко крутануть головой?

[Flex]

может дело в том, что у airlink энкодинг идет в 4000p, а у VD энкодин резолюшен = рендер резолюшен и выше 3072p не делается?

3000p это только на один глаз. Суммарное у ВД - 6000p на годлайк пресете.

мне VD нравится, что при том же битрейте (500мбит) он идеально плавный, а airlink себя странно ведет. может у меня роутер говно конечно, но прикол в том, что если проведу рукой перед шлемом (создам кратковременное препятствие) то в airlink происходит скачек лага transfer. в VD такой фигни нет, все стабильно. странная хрень. у тебя все идеально в airlink, если перед шлемом водить рукой, крутиться 360 градусов, резко крутануть головой?

У меня тоже были проблемы. Причем проявлялись везде. Помогли перевод роутера в AC режим, и включение пункта про вайфай в экспериментальных настройках шлема. Также не советую использовать фиксированный битрейт. Используй динамический, регулируя через оффсет степень его агрессивности для достижения баланса.

[molecule]

Flex,
ты чем мониторишь производительность в airlink + openXR?
чтоб разрешение реальное показывало ( с учетом скейлингов, супермэмплингов и проч) и чтоб нормально отображало потребление врам, цпу по каждому потоку, гпу с процентом загрузки, частотами и прочим?

[Flex]

Flex,
ты чем мониторишь производительность в airlink + openXR?
чтоб разрешение реальное показывало ( с учетом скейлингов, супермэмплингов и проч) и чтоб нормально отображало потребление врам, цпу по каждому потоку, гпу с процентом загрузки, частотами и прочим?

FpsVR показывает все подробности, но работает только при запуске приложений через steamVR. Для всего остального не знаю ничего лучше оверлеев из софта аирлинка.

[narrenturm]

https://uevr-profiles.com/